Эмоксипин после коагуляции сетчатки

30.03.2011, 20:13

 

Врач

Регистрация: 23.03.2011

Сообщений: 347

Сказал(а) спасибо: 49

Поблагодарили 90 раз(а)

Репутация: 1141606

Рекомендации после лазерной коагуляции сетчатки

Коллеги, подскажите, какие рекомендации вы даете после процедуры ЛК сетчатки. Задаю вопрос, поскольку они бывают настолько разные и какие из них абсолютно обязательно соблюдать, а какие не являются жесткими. Просто хочется систематизировать свои мысли на этот счет, поскольку пресловутых стандартов по этому вопросу не видела.
Привожу примерный набор рекомендаций, которые циркулируют у нас в разных центрах:
1) Инстилляции капель: диклоф или эмоксипин или левомицетин или дексаметазон (у нас не применяется, но по данным интернета в ряде клиник практикуют). Мы сейчас вообще рекомендуем ничего не закапывать.
2) Исключение бань, саун и т.п. в течение 2 недель (опять-таки сроки соблюдения рекомендаций тоже разнятся).
3) Исключение работ внаклонку, с поднятием тяжестей, вибрацией на 2 недели.
4) Ограничить соль и жидкость в рационе, исключить алкоголь также на 2 недели.
5) Ограничить зрительную нагрузку на близком расстоянии (срок тоже спорный).
6) Не надевать контактные линзы 1-3 суток (это мы уже обсуждали, сошлись на хотя бы 1 сутках, 3 суток рекомендуют в московском центре, где мы проходили учебу). Это наверное распространяется на мягкие КЛ, а вот что касается жестких?
7) Ограничить контакт с простуженными людьми (ну это понятно).
8) Контрольный осмотр ( у нас через 2 недели, в некоторых клиниках через 1 месяц).
Если можно, ответы аргументировать, по отельным пунктам, особенно про целесообразность тех или иных капель.
Заранее спасибо.

 

30.03.2011, 20:47

 

Администратор

 

Регистрация: 24.06.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 16,102

Сказал(а) спасибо: 5,801

Поблагодарили 9,512 раз(а)

Репутация: 93733699

А можно я дровишек подкину? По поводу ограничений физической нагрузки на всю жизнь, после проведения лазеркоагуляции?

__________________

Есть желание, — тысяча способов; нет желания, — тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.

 

30.03.2011, 20:57

 

Врач

 

Регистрация: 01.02.2010

Адрес: Россия

Сообщений: 5,053

Сказал(а) спасибо: 208

Поблагодарили 2,394 раз(а)

Репутация: 7689911

Цитата:

Сообщение от Док

1) Инстилляции капель: диклоф или эмоксипин или левомицетин или дексаметазон (у нас не применяется, но по данным интернета в ряде клиник практикуют). Мы сейчас вообще рекомендуем ничего не закапывать.
Дексаметазон теоретически нельзя — формирующиеся коагуляты просто не сформируются…
2) Исключение бань, саун и т.п. в течение 2 недель (опять-таки сроки соблюдения рекомендаций тоже разнятся).
При грубых ПВХРД
3) Исключение работ внаклонку, с поднятием тяжестей, вибрацией на 2 недели.
При грубых ПВХРД
4) Ограничить соль и жидкость в рационе, исключить алкоголь также на 2 недели.
При грубых ПВХРД
5) Ограничить зрительную нагрузку на близком расстоянии (срок тоже спорный).
Бессмысленно
6) Не надевать контактные линзы 1-3 суток (это мы уже обсуждали, сошлись на хотя бы 1 сутках, 3 суток рекомендуют в московском центре, где мы проходили учебу). Это наверное распространяется на мягкие КЛ, а вот что касается жестких?
Бессмысленно
7) Ограничить контакт с простуженными людьми (ну это понятно).
И нам понятно но трудновыполнимо…
8) Контрольный осмотр ( у нас через 2 недели, в некоторых клиниках через 1 месяц).

Не ранее 2 недель — иначе не видно будет где надо добавить если надо...

Цитата:

Сообщение от Chemist

ограничений физической нагрузки на всю жизнь, после проведения лазеркоагуляции?

я уже об этом писал что делают именно для того чтобы вести умеренно активный обаз жизни исключая только совершенно определенные виды нагрузок — ударные сотрясения и подъём больших тяжестей именно с наклоном головы и то только при грубой ПВХРД…

P.S. Грубая ПВХРД это «немые разрывы» или «решетки» по кругу

Комментарии

Chemist одобрил(а): Это к тому, что по поводу физ. нагрузок тоже стандартов нет и мнения совершенно разные бывают

 

30.03.2011, 23:53

 

Врач

Регистрация: 23.03.2011

Сообщений: 347

Сказал(а) спасибо: 49

Поблагодарили 90 раз(а)

Репутация: 1141606

Цитата:

Сообщение от Laserdoc

1) Инстилляции капель: диклоф или эмоксипин или левомицетин или дексаметазон (у нас не применяется, но по данным интернета в ряде клиник практикуют). Мы сейчас вообще рекомендуем ничего не закапывать.
Дексаметазон теоретически нельзя — формирующиеся коагуляты просто не сформируются…

А что можно и, главное, нужно?

Цитата:

Сообщение от Laserdoc

Дексаметазон теоретически нельзя — формирующиеся коагуляты просто не сформируются…

Вот и я о том же. По поводу остальных, тоже не понятно? Диклофенак — чтобы снизить интенсивность воспалительного процесса? Левомицетин — просто после контактной процедуры (тогда зачем 2 недели) или для профилактики септического процесса (он и не проникает туда)?

Цитата:

Сообщение от Laserdoc

2) Исключение бань, саун и т.п. в течение 2 недель (опять-таки сроки соблюдения рекомендаций тоже разнятся).
При грубых ПВХРД

А как это зависит от грубости ПВХРД? Предполагалось, что эти процедуры могут спровоцировать воспаление в полном объеме, не так?

Цитата:

Сообщение от Laserdoc

4) Ограничить соль и жидкость в рационе, исключить алкоголь также на 2 недели.
При грубых ПВХРД

Это наверное продиктовано профилактикой отека, в чем тогда влияние степени ПВХРД?

Цитата:

Сообщение от Laserdoc

5) Ограничить зрительную нагрузку на близком расстоянии (срок тоже спорный).
Бессмысленно

Смысл был, предполагаю, в том, чтобы не было тракции сетчатки (точнее места прикрепления базиса стекловидного тела) при аккомодации или «аккомодации вдаль», не понятно, дабы дать коагулятам спокойно сформироваться?
Извините, что подробно копаюсь, просто хотелось бы иметь обоснованный и четкий алгоритм рекомендаций. Просто когда пациент обходит нескольких врачей с вопросом «что у меня и что нужно делать», он опять, как при многих других ситуациях, слышит разные вещи. Так, ИМХО, быть-то не должно.

 

31.03.2011, 00:07

 

Врач

 

Регистрация: 01.02.2010

Адрес: Россия

Сообщений: 5,053

Сказал(а) спасибо: 208

Поблагодарили 2,394 раз(а)

Репутация: 7689911

Цитата:

Сообщение от Док

эти процедуры могут спровоцировать воспаление в полном объеме, не так?

не это а транссудативный компонентСообщение добавлено 30.03.2011 в 23:09

Цитата:

Сообщение от Док

Это наверное продиктовано профилактикой отека, в чем тогда влияние степени ПВХРД?

та же история, но дело в том что при грубых ПВХРД состояние витреоретииального интерфейса крайне неустойчиво…Сообщение добавлено 30.03.2011 в 23:10

Цитата:

Сообщение от Док

он опять, как при многих других ситуациях, слышит разные вещи. Так, ИМХО, быть-то не должно.

но будет всегда…

 

31.03.2011, 00:28

 

Администратор

 

Регистрация: 24.06.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 16,102

Сказал(а) спасибо: 5,801

Поблагодарили 9,512 раз(а)

Репутация: 93733699

Цитата:

Сообщение от Laserdoc

но будет всегда

Так сложилось, что я этой проблемой заинтересовался еще года 3, а может и 4 назад. Вижу что с каждым годом ситуация меняется, в лучшую сторону. Все больше и больше докторов уходит от «миопия — КС» и т.п. Конечно мои наблюдения базируются в основном на том, что пишут доктора в сети, а это очень маленький процент от всех врачей. Но хотя бы где-то есть прогресс. Положительная тенденция есть, хотя может и небольшая.

__________________

Есть желание, — тысяча способов; нет желания, — тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.

 

31.03.2011, 00:30

 

Врач

Регистрация: 23.03.2011

Сообщений: 347

Сказал(а) спасибо: 49

Поблагодарили 90 раз(а)

Репутация: 1141606

Если бы вы знали насколько небольшая в рамках по крайней мере периферии, радость была бы умеренной))

 

Источник

Добрый день!
Мне 50, пол жен. Миопия -5. Проблема случилась летом, появилось сверкание в правом глазу по краю, как круг вокруг глаза. Утром в глазу была муть, все в серой пелене, точках, мушках и большое зеленое плавающее пятно. В этот день я прилетела домой, записалась к окулисту, пока попала на прием прошло несколько дней. Пятно стало серым уже по прилету домой, пелена спала остались толко множественные точки при взгляде на ровную светлую поверхность. Врач сразу предположили кровоизлияние и отправила в стационар. В стационаре как — то несерьезно посмотрели и отправили обратно. Тогда врач направила в микрохирургию, где лазером приварили сетчатку на обоих глазах.
Но сверкания в правом глазу не прошли стали только фрагментарными, пятно так и плавает, также пелена периодически нарастает. Выписывали странные вещи типа эмоксипина и вобензима.
Месяц назад появилось сверкание в левом глазу. Но немного не такое, а слева вверх целая ветка, причем остается черный контур при моргании, как при взгляде на яркие предметы, был выписан танакан, затем проставили в уколах никотиновую кислоту по 2 мл 10 уколов. » ветка» ушла, но теперь по переферии сверху у левого глаза сверкает по дуге, точки уже в обоих глазах. Я их не путаю с » волосками и мушками» которые почти всегда есть у людей с большой миопией, это именно сроватая пелена с точками иногда ярче иногда почти исчезает. Врач сказала, что плохое кровоснабжение клетчатки и опять выписала таракан.
Подскажите, пожалуйста как правильно лечиться или уже ничего нельзя сделать и последствия от кровоизлияния уже не исправить.

Выложите выписки осмотров.

Стоит опять обратиться на Бардина, 4. Вполне возможно, что это новые изменения на глазном дне, требующие вмешательства. Вполне возможно, ваш врач в поликлинике этих изменений не видит.

Udodov Выложите выписки осмотров.
В выписках ничего особенного нет. Указано давление на глазном дне( измеряют сначала закапывая в глаз капли, потом вспышкой в глаз) давление -16,17. Затем указана миопия -5. И осмотр глазного дна- сосуды сужены , извиты.
AmuRRR Стоит опять обратиться на Бардина, 4. Вполне возможно, что это новые изменения на глазном дне, требующие вмешательства. Вполне возможно, ваш врач в поликлинике этих изменений не видит.
Врач не дает направления, а самостоятельно обращаться довольно накладно. В первый раз у меня только прием был бесплатный( так как направление было), а приварка сетчатки в микрохирургии считается лечением и платным, я заплатила 6 тыс.руб., а толку- то пока тоже нет
PS читать надо «танакан» и » сетчатки»- комп сам исправил, а я не заметила.

Указанные вами симптомы могут быть признаком патологии сетчатки, нуждающей в скорейшем лечении. Без осмотра рекомендовать что-то чревато.

Спасибо за внимание к моей проблеме.
Вы говорите о признаках патологии сетчатки. Эти круговые сверкания говорят об отслойке? Просто после приварки сетчатки мне сказали, что не факт , что сверкания уйдут. И действительно, на правом глазу они просто стали фрагментарными.
Подскажите какие обследования нужно сделать, т.к.
В микрохирургии врачи заточены на операции, их интересуют катаракты, лазерные коррекции. Лечением они не занимаются, пациент интересует с точки зрения операбелен или нет( так мне объяснили).
Поэтому куда обратиться и что обследовать мне не совсем понятно.
Летом после приварки через недли две я обращалась в микрохирургию с вопросом, что лучше не стало, на что получила ответ, что лучше и не будет. Я поняла, что я уже врачу не интересна как пациент, процедура сделана, деньги заплачены, финита ля комедия.

Сложно что-то говорить, не видя картины глазного дна. Если есть «вспышки», «сверкания», то в вашем случае это говорит, вероятнее всего, о каком-либо механическом воздействии на сетчатку. Если это следствие витреохориоретинальной дистрофии, то симптомы могут сохраняться независимо от консервативного лечения. Нужно постоянное наблюдение у ретинолога для профилактики и своевременного лечения отслойки и разрывов. Если это естественный процесс задней отслойки стекловидного тела, то после его завершения симптомы могут исчезнуть опять-таки независимо от лечения.

Если есть «вспышки», «сверкания», то в вашем случае это говорит, вероятнее всего, о каком-либо механическом воздействии на сетчатку
Механическое воздействие изнутри? Или снаружи, т.е. со стороны мозга? Просто, если это внешнее воздействие, то получается , что этого ранее не было и нужно его убирать. Решает и видит эти проблемы офтальмолог или нужно обращаться уже к неврологу или нейрохирургу? На данном этапе не знаю к кому обратиться, офтальмолог ограничилась таблетками танакана и витаминами. Не хочется упустить время, если это серьезно.

Изнутри. Офтальмолог всё видит. 🙂 Я уже писал: регулярное 1-2 раза в год наблюдение у ретинолога (специалиста по сетчатке.)

Добрый день всем врачам!
Вобщем, не смотря на то что я буквально билась головой в офтальмолога в районной поликлинике, а может именно поэтому 27апреля у меня произошел частичный гемофтальм уже в левом глазу.
Я побежала в поликлинику, говорю,ну все,у меня в глазу все потекло, а мне опять вписывают витаминки, я говорю, у меня уже было такое с правым глазом, я боюсь потерять зрение. Ну ладно, тогда попейте дицинон и приходите завтра может узи сделаем. 28апреля с утра вижу опять растекается ручеек, бегу в больницу, говорю,ну лечите меня как нибудь. На что ответ, уже праздничные дни начались, приходите 4мая. Говорю, нет, я до4недотяну:)тогда дали направление в стационар(вродетам как раз занимаются сетчаткой). Приезжаю туда,времени12часов дня 28апреля. НО В СТАЦИОНАРЕ НЕТ НИ ОДНОГО ВРАЧА, ВСЕ УШЛИ ПРАЗДНОВАТЬ ДЕНЬ ВЕСНЫ И ТРУДА ДО 4МАЯ! Дежурного тоже нет. Медсестры сказали, что даже первую помощь мне оказать не могут.
Микрохирургия,кстати,тоже ушли на каникулы до10 мая.
Спасибо врачам, которые приняли меня на другом конце города, в травматологической офтальмологии. Успокоили, поставили уколы и лечат по сей день. Лечили дициноном и дексаметазоном под глаз, дициноном в/м.
10дней.
Ну это были эмоции. А сейчас вопрос.
Гемофтальм произошел, но нужно сейчас искать причину? Куда мне обратиться, какие обследования сделать, на что обратить внимание?
Тк врачи, которые оказали мне помощь, они травматологи, возможно у них и аппаратуры необходимой нет, чтоб далее со мной заниматься.
Витаминки, тауфоны и эмоксимины не помогут, это я уже точно знаю.

Darina38

08.05.2012, 19:07

В Екатеринбурге очень сильная офтальмология. Обратитесь в лазерный кабинет крупной клиники, так как причину гемофтальма искать нужно.

Я тоже так думала, раньше…
А вот случилось и непонятно куда и к кому бежать. Кроме Микрохирургии и сейчас ничего в голову не приходит, а они закрыты до10 мая, как уже говорила. Я же говорила врачу о проблемах с глазом , но я не специалист, я не знаю куда и к кому нужно идти. В итоге, вместо того, чтоб лежать( это я сейчас знаю, что нужно было лежать), я два дня носилась по городу, чтоб меня хоть кто-то принялМожет в Екатеринбурге и сильная офтальмология, но вот как к ней попасть…

Поэтому вопрос остается какие обследования нужно пройти?
Повторюсь, что я три месяца жаловалась на глаза и тем не менее офтальмолог не назначил никаких обследований, не дал никаких направлений и рекомендаций кроме припарок.
Микрохирургия глаза это единственное место куда можно обратиться? Хотя там я уже была год назад и писала об этом, опять же очередь даже платно там месяца на полтора. Куда еще можно обратиться в Екатеринбурге?
Спасибо.

Darina38

09.05.2012, 21:10

Может есть частные клиники с лазерным кабинетом?

Приезжайте ко мне в Челябинск. Я найду причину Вашего гемофтальма. Телефон уже в личке.

……………. билась головой в офтальмолога в районной поликлинике,……………….
дали направление в стационар….12часов дня 28апреля. НО В СТАЦИОНАРЕ НЕТ НИ ОДНОГО ВРАЧА, ВСЕ УШЛИ ПРАЗДНОВАТЬ ДЕНЬ ВЕСНЫ И ТРУДА ДО 4МАЯ! Дежурного тоже нет. ………………

приняли меня на другом конце города, в травматологической офтальмологии. Успокоили, поставили уколы и лечат по сей день. ………………………………………….. ………………………………………….. …………………… Куда мне обратиться, какие обследования сделать, на что обратить внимание? Тк врачи, которые оказали мне помощь, они травматологи, возможно у них и аппаратуры необходимой нет, чт………………..

Если Вам отказывают в госпитализации по направлению, нужно звонить в страховую компаниу, указанную в вашем полисе обязательного медстрахования. Они всё устоят.
В какую больницу Вы обращались по направлению, в какой лечитесь сейчас?

В какую больницу Вы обращались по направлению, в какой лечитесь сейчас?

Обращалась по направлению в Глазное отделение ЦГКБ N1 Октябрьского района г. Екатеринбурга. 28апреля в 12 часов дня меня не приняли в связи с отсутствием врачей, медсестры порекомендовали обратиться в травмпункт(в направлении был написан диагноз — гемофтальм)
Приняли и оказали помощь в ЦГКБ N 23. Спасибо им и низкий поклон. После 14дней наблюдения( 10 дней дицинон) , рекомендовано наблюдение у окулиста. У окулиста я уже «наблюдалась».
Сейчас выпросила направление в микрохирургию, но они опять не работают до 13 августа.
Придется, видимо, ехать в Челябинскъ:ab:

Вопрос после посещения микрохирургии глаза им.Федорова на Бардина 4 ( в Екатеринбурге).
Врач предлагает попить вобензим, говорит , что он даже предпочтительнее дицинона. Это нормально?
Вопрос не ирония и не сарказм, я, действительно, хочу понять, чем и где лечиться. И как найти причину повторенного гемофтальма после лазерной коагуляции.

OphtalmologNVG

15.08.2012, 17:09

Добрый день!
Как абсолютно правильно изначально говорили в теме — патологию сетчатки нельзя лечить в интернете(тем более что подобный печальный опыт у Вас уже есть), ибо это очень-очень тонкая материя. И, не зная всех тонкостей состояния Вашего глазного дна, советовать что-либо некорректно.

Только осмотр, ПОСТОЯННОЕ наблюдение и выполнение назначенного лечения у лазерного хирурга ВОЗМОЖНО чем-то поможет.

… И как найти причину повторенного гемофтальма после лазерной коагуляции.

сходить в другой лазерный кабинет, где не советуют попить вобэнзим или дицинон, а делают своё дело.

Только осмотр, ПОСТОЯННОЕ наблюдение и выполнение назначенного лечения у лазерного хирурга ВОЗМОЖНО чем-то поможет.

А Вы думаете я сама себе под глаз дицинон ставлю?
Я постоянно нахожусь под наблюдением врача и трижды была в клинике Федорова, которая считается лучшей в городе, в которую едут из ближайших городов.
Я пишу то, что происходит с большинством обращающихся с подобными проблемами.
Вы понимаете, я еще пытаюсь что-то сделать, но вот все неудачно получается. Я ж не в какую- то подпольную клинику пришла, я пришла к лазерному хирургу в известный центр Федорова и получила вобензим. Я не знаю других еще более лучших глазных центров в Екатеринбурге .
Спасибо всем за участие.

от коммерсантов никто не застрахован. К сожалению адекватных пока мало.

Darina38

16.08.2012, 20:41

Уважаемая LoIra, очень понимаю Вашу проблему. Там в реале Вам хорошие врачи делают парабульбарные инъекции, назначают вобензим. И так лечат около 80% врачей в странах СНГ. Здесь на форуме врачи категорически против данных препаратов. К сожалению, врачей, придерживающихся доказательной медицины и применяющих только те методы лечения, эффективность и безопасность которых доказана серьезными исследованиями, мало. Но я верю, что со временем, таких врачей будет все больше и больше и пациенты будут меньше страдать.

Источник

Читайте также:  Механизм течения фотохимических процессов в сетчатке