У моей мамы глаукома

19.06.2013, 22:37

 

Частый гость

Регистрация: 19.06.2013

Адрес: Ростовская область

Сообщений: 49

Сказал(а) спасибо: 52

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Глаукома у матери

У моей мамы (60 лет) глаукома. Обнаружили в апреле 2013 года. врач назначил альфаган и дуотрав. Сейчас давление в норме. На правом — 22, на левом — 25. Также была обнаружена начальная катаракта на обоих глазах, в связи с этим был назначен квинакс. Диагноз — начальная, с нормализованным ВГД глаукома правого глаза и далекозашедшая, с нормализованным ВГД глаукома левого глаза. Подскажите, что нужно делать, могут ли помочь операции, и если да, то какие?

 

19.06.2013, 22:48

 

Врач-офтальмолог

 

Регистрация: 29.10.2012

Адрес: Петрозаводск.

Сообщений: 4,367

Сказал(а) спасибо: 652

Поблагодарили 2,108 раз(а)

Репутация: 80123493

Про глаукому и катаракту читайте.
Все обследования выкладывайте, пожалуйста. Делайте фото с них. Квинакс- препарат бесполезный.

 

19.06.2013, 23:41

 

Врач-офтальмолог

Регистрация: 21.12.2010

Адрес: Германия

Сообщений: 12,383

Сказал(а) спасибо: 703

Поблагодарили 5,325 раз(а)

Репутация: 157002378

Цитата:

Сообщение от morfeus2010

и далекозашедшая, с нормализованным ВГД глаукома левого глаза.

Цитата:

Сообщение от morfeus2010

на левом — 25.

считаю данное лечение провальным, а давление — не нормализованным.

Стабилизировать глаукому на левом глазу может хирургическая операция.

 

23.06.2013, 14:28

 

Частый гость

Регистрация: 19.06.2013

Адрес: Ростовская область

Сообщений: 49

Сказал(а) спасибо: 52

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Подскажите, на какой срок хватает мини шунта EX-PRESS?

 

14.07.2013, 15:55

 

Частый гость

Регистрация: 19.06.2013

Адрес: Ростовская область

Сообщений: 49

Сказал(а) спасибо: 52

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Давление на обоих глазах стабилизировалось, на правом 17-19, на левом 20. Хотим сделать селективную лазерную трабекулопластику. Подскажите, это может помочь? На правом процесс нормализован. Можно ли сделать эту операцию на правом тоже?

 

14.07.2013, 18:51

 

Врач-офтальмолог

Регистрация: 21.12.2010

Адрес: Германия

Сообщений: 12,383

Сказал(а) спасибо: 703

Поблагодарили 5,325 раз(а)

Репутация: 157002378

Можно. Но эффект после хирургических вмешательств может быть незначительным или отсутствовать.

 

20.07.2013, 15:46

 

Частый гость

Регистрация: 19.06.2013

Адрес: Ростовская область

Сообщений: 49

Сказал(а) спасибо: 52

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Подскажите, можно ли сделать коррекцию зрения при близорукости -6.5 Амблиокором или лазером? Не повлияет ли это на глаукому?

 

20.07.2013, 18:56

 

Врач-офтальмолог

Регистрация: 21.12.2010

Адрес: Германия

Сообщений: 12,383

Сказал(а) спасибо: 703

Поблагодарили 5,325 раз(а)

Репутация: 157002378

Кому? Матери? В 60 лет? Как-то не в те стороны пошла мысль… В теории — можно. На практике — станет немного труднее наблюдать за глаукомой.

 

20.07.2013, 22:04

 

Частый гость

Регистрация: 19.06.2013

Адрес: Ростовская область

Сообщений: 49

Сказал(а) спасибо: 52

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

У матери после операции постоянно болит левое глазное яблоко, на котором далекозашедшая глаукома. Подскажите, что может помочь?

 

20.07.2013, 23:20

 

Врач-офтальмолог

Регистрация: 21.12.2010

Адрес: Германия

Сообщений: 12,383

Сказал(а) спасибо: 703

Поблагодарили 5,325 раз(а)

Репутация: 157002378

Для начала нужно узнать, а почему оно собственно болит. Гониоскопия + осмотр глазного яблока под микроскопом. Пока идёте до доктора — можно принять одну таблетку обезболивающего. Ибупрофена или диклофенака.

 

21.07.2013, 23:46

 

Частый гость

Регистрация: 19.06.2013

Адрес: Ростовская область

Сообщений: 49

Сказал(а) спасибо: 52

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Подскажите, а есть ли какие-нибудь препараты для повышения полей зрения и остроты зрения?

 

21.07.2013, 23:53

 

Врач-офтальмолог

Регистрация: 21.12.2010

Адрес: Германия

Сообщений: 12,383

Сказал(а) спасибо: 703

Поблагодарили 5,325 раз(а)

Репутация: 157002378

При глаукоме — нет. Атрофия зрительного нерва неизлечима. Задача не дать ухудшиться.

 

22.07.2013, 19:48

 

Частый гость

Регистрация: 19.06.2013

Адрес: Ростовская область

Сообщений: 49

Сказал(а) спасибо: 52

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Подскажите, может ли массаж шеи навредить при глаукоме и какая операция на данный момент самая действенная против этого недуга?

 

22.07.2013, 19:55

 

Врач-офтальмолог

Регистрация: 21.12.2010

Адрес: Германия

Сообщений: 12,383

Сказал(а) спасибо: 703

Поблагодарили 5,325 раз(а)

Репутация: 157002378

У вас очень много вопросов о глаукоме. Это нормально. Заболевание серьёзное и грозит слепотой. Я думаю, вам пора приобрести всеми правдами и неправдами книгу Дж.Фламмера «Глаукома», она написана специально для пациентов. Там есть ответы на большинство ваших вопросов, в доступной форме.
Операция не против этого недуга, а против дальнейшего ухудшения. Синустрабекулэктомия — является стандартом.

 

27.07.2013, 21:23

 

Частый гость

Регистрация: 19.06.2013

Адрес: Ростовская область

Сообщений: 49

Сказал(а) спасибо: 52

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Скажите, а можно ли вместо закапывания пить таблетки? Эффективная ли операция Нейропротекция ксенопласт?

 

Источник

Олег, глаукома — общий термин, под которым подразумевается повреждение (атрофия) зрительного нерва с повышенным внутриглазным давлением. Выделяют первичную, вторичную глаукому.

Глаукома — три основных характерных признака:
повышение внутриглазного давления;
сужение поля зрения;
изменение зрительного нерва.

Различают четыре степени компенсации внутриглазного давления при глаукоме:
компенсированное внутриглазное давление (ВГД) не превышает 26 мм рт. ст. (норма — от 18 до 27 мм рт. ст. — по последним данным предпочтительно стабилизировать давление на уровне не болл 22 мм рт. ст.) ,
субкомпенсированное ВГД — от 27 до 35 мм рт. ст. ,
некомпенсированное ВГД — выше 35 мм рт. ст. , декомпенсация, или острый приступ Г. , когда внутриглазное давление может повышаться до 70-80 мм рт. ст.

Течение первичной глаукомы разнообразно.

Обычно она развивается постепенно. Острый приступ (декомпенсация) глаукомы наблюдается нечасто, сопровождается острыми глазными болями, окружающих областях (висок, лоб) , ухудшением общего состояния. Нередко наблюдаются тошнота с рвотой. Глазное яблоко гиперемировано, зрачок широкий, острота зрения резко понижена. Во время хронического течения болезни для сохранения зрения имеет значение ранняя диагностика, а так же своевременно начатое лечение глаукомы.

При внутриглазном давлении, равном 27-28 мм рт. ст. , необходимо полное обследование на глаукому (производится врачом-окулистом) . Прогноз при глаукоме всегда серьезен, здесь сохранение зрения часто зависит от своевременности диагностики, соблюдения режима, аккуратности лечения этой глазной болезни. Лечение глаукомы проводит врач-окулист. Назначения его может выполнять средний медперсонал. При остром приступе глаукомы необходимы частые закапывания больного глазного яблока миотических (суживающих зрачок) средств (2% раствор пилокарпина и др.) , назначение внутрь диакарба (или) глицерола (смесь равных количеств глицерина и изотонического раствора хлорида натрия) из расчета 1-1,5 г глицерина на 1 кг веса тела больного, пиявки на висок, горячие ножные ванны, солевое слабительное. Если приступ не купируется, необходима срочная антнглаукоматозная операция (больного следует направить на лечение в специализированную больницу) .

При хронической глаукоме назначают закапывания конъюнктивального мешка миотических средств: 1% или 2%раствор пилокарпина, 0,25%или 0,5% тимолола малеата или другие препараты по выбору врача. При необходимости внутрь однократно назначают диакарб.

Для восстановление зрения Применяют различные витамины (В1, B2, B6, В12, С, РР) , другие средства.

Диагностические процедуры при глаукоме: тонография, гониоскопия, ретинальный томограф.
Показаниями к операции при лечении глаукомы

При этой глазной болезни является стойко повышенное внутриглазное давление с прогрессирующим ухудшением зрительных функций, особенно сужением поля зрения, несмотря на консервативное лечение. Первым шагом лечения не купирующейся медикаментозно глаукомы является лазерная хирургия, ставящая перед собой задачу снизить секрецию внутриглазной жидкости или улучшить ее отток. Как правило, поскольку лазерная операция не является радикальной, необходимость сохранить капельный режим остается, но давление компенсируется.

Следующим этапом хирургического лечения глаукомы являются микрохирургические операции. Наибольшее распространение получили фистулизирующие операции. В результате этих операций создается искусственный путь оттока внутриглазной жидкости из передней камеры глаза.

Источник

Õî÷åòñÿ ðàññêàçàòü î ñâî¸ì îïûòå íîøåíèÿ íà ôîíå ìíîãî÷èñëåííûõ íåãàòèâíûõ ïðèìåðîâ.
Ââåäåíèå)

Ìíå 21, çðåíèå ïàäàåò ëåò ñ 10-11 è ïîíèçèëîñü ïðèìåðíî äî -2. Íå î÷åíü ïëîõî, íî ê 10-ìó êëàññó ñèäåòü íà âòîðîé ïàðòå è ïëîõî âèäåòü äîñêó ñòàëî óæå ñîâñåì íå êîìôîðòíî. Ïîýòîìó, ïîñëå òîãî, êàê óçíàë îá ýòîé èíòåðåñíîé òåõíîëîãèè ÿ îòïðàâèëñÿ â êëèíèêó, ÿâëÿþùóþñÿ äèñòðèáüþòîðîì æåñòêèõ/íî÷íûõ/îðòîêåðàòîëîãè÷åñêèõ ëèíç.

I ÷àñòü: Ïîêóïêà

 öåíòðå ïðîâåðèëè çðåíèå, ðàññêàçàëè ïðî ëèíçû, ïîêàçàëè ïðàéñ-ëèñò è ìû ñ ðîäèòåëÿìè îòïðàâèëèñü äîìîé âûáèðàòü ìîäåëü. Ò.ê. ïîêóïàëè â 2015 ãîäó, öåíû áûëè åùå îòíîñèòåëüíî íèçêèìè, êîìïàíèÿ ðàñïðîäàâàëà çàïàñû ïî ïðåæíåìó êóðñó.
Ïîñëå äîñòàâêè çàêàçà ïîñëåäîâàëà ïåðâàÿ ïðèìåðêà, êîòîðàÿ áûëà î÷åíü ñëîæíîé: òûêàòü ñåáå â ãëàç âåñüìà íåïðîñòî ïñèõîëîãè÷åñêè, à çäåñü íåîáõîäèìî ïîìåñòèòü òâåðäûé îáúåêò ïðÿìî íà çðà÷îê, äà åù¸ è ñêîððåêòèðîâàòü åãî ïîëîæåíèå ïåðåä çåðêàëîì, ôèêñèðóÿ â öåíòðå. Ïðè ýòîì, âåêè ïðèíóäèòåëüíî ðàñïàõíóòû ïàëüöàìè.  îáùåì, íàäåòü ïîëó÷èëîñü íå ñ ïåðâîãî ðàçà, ñëåçû òåêëè íå òîëüêî èç ãëàç, íî óæå è ÷åðåç íîñ.
Îùóùåíèå äàâëåíèÿ ïðèñóòñòâîâàëî, êðîìå òîãî, ïî îùóùåíèÿì, ãëàç íåìíîãî «ðåçàëñÿ» êðàåì ëèíçû.

II ÷àñòü: Ðóòèíà

Ïî ïðîøåñòâèè íåäåëè ÿ íàó÷èëñÿ íîðìàëüíî çàñûïàòü ñ ëåãêèì äèñêîìôîðòîì. Ïðèìåðíî òîãäà æå ÿ  íà÷àë çàìå÷àòü, ÷òî âèæó ïðîñòî ïîòðÿñàþùå îòíîñèòåëüíî ïðåæíåé ôîðìû. Äà, óæå ïåðâàÿ íî÷ü óëó÷øàåò çðåíèå, íî ëèíçàì íåîáõîäèìî âðåìÿ, ÷òîáû âûéòè íà ïèê ýôôåêòèâíîñòè. Íó, òî åñòü, ðîãîâèöà ïîëíîñòüþ ìåíÿåò ôîðìó íå ïîñëå ïåðâîãî íàäåâàíèÿ, à ãäå-òî ïîñëå 10-ãî.

Ñíèìàòü èõ ãîðàçäî ïðîùå: êàïëè â ãëàçà, çàòåì ïàëüöåì íóæíî ïîâîäèòü ïî âåêó, ÷òîáû íåæíî «ðàñêà÷àòü» ëèíçó. Çàòåì ÿ îòêðûâàþ ãëàç, íàêëîíÿþ ãîëîâó íàä ïîëîòåíöåì/ñàëôåòêîé è ÷óòü îòòÿãèâàþ óãîëîê ãëàçà. Ëèíçà âûïàäàåò ñàìà. ÑÀÌÀ! Ùèïàòü ñåáÿ çà ãëàç, êàê ïðè íîøåíèè ìÿãêèõ ëèíç íå íóæíî! Ýòî îñíîâíîé ïëþñ
Äðóãîé ìîìåíò — ìîöèîí, ñâÿçàííûé ñ î÷èñòêîé ëèíç. Ýòî, íàâåðíîå ãëàâíûé ìèíóñ: íå çíàþ, êàê ó äðóãèõ — âèäåë ëþäåé, êîòîðûå íàäåâàëè ëèíçû çà íåñêîëüêî ÷àñîâ äî ñíà è íå èñïûòûâàëè ïðîáëåì — íî ó ìåíÿ ãëàçà äîñòàòî÷íî ñèëüíî ðåàãèðîâàëè íà ÷èñòîòó ëèíç. Ïîýòîìó ÿ ìûë èõ ñïåöèàëüíûì øàìïóíåì íåïîñðåäñòâåííî äî íàäåâàíèÿ, êàïàë âíóòðü ñïåöèàëüíûé ñìàçûâàþùèé ñîñòàâ è óæå ïîòîì íàäåâàë. Ðóêè, ðàçóìååòñÿ, íåîáõîäèìî òîæå òùàòåëüíî âûìûòü ÷åì-íèáóäü îáåçæèðèâàþùèì, ÍÎ ëåãêî ñìûâàþùèìñÿ. Ïëþñ õðàíÿòñÿ ëèíçû òîæå â ñïåöèàëüíîì î÷èùàþùåì ñîñòàâå. Àõ äà, âîäà äëÿ ñìûâàíèÿ øàìïóíÿ äîëæíà áûòü ÷èñòîé è áåç ïðèìåñåé. Ïîýòîìó, ê ñîæàëåíèþ, ÷àéíèê è êðàí íå ïîìîãóò — òîëüêî ôèëüòð èëè áóòûëèðîâàííûå âàðèàíòû. Äóìàþ ÿñíî, ïî÷åìó èõ îáñëóæèâàíèå — ãëàâíûé ìèíóñ.
Ñàìè ëèíçû íà îùóïü êàê ñòåêëî, çà èñêëþ÷åíèåì òîãî, ÷òî, êàê ïëàñòèê è ìåòàëë, íå «õîëîäÿò». Ïðîçðà÷íîñòü è êîýôô. ïðåëîìëåíèÿ — ïðÿìî âîçäóõ. Ïîýòîìó ïîòåðÿòü èõ ìîæíî äàæå íà ïîëîòåíöå, êîòîðîå ïîäñòàâëÿþ äëÿ

III ÷àñòü: Ëèíçû ïîðòÿòñÿ?
Äà, èõ íåîáõîäèìî ìåíÿòü ïîñëå îïðåäåëåííîãî âðåìåíè. Íî, êàê ìíå ñêàçàëè â öåíòðå ïîñëå òð¸õ ëåò (îçâó÷åííîãî ñðîêà ñëóæáû ëèíç) — ýòî, â îñíîâíîì, ìàðêåòèíã: ïðîèçâîäèòåëü ñîîáùàåò ïðèìåðíûé ñðîê ãîäíîñòè, ïîñëå ÷åãî âñ¸ ëîæèòñÿ íà æåëàíèå çàðàáîòàòü ó ðèòåéëåðà: åñëè îí æàäíûé — ñêàæåò, ÷òî ìåíÿòü íóæíî êàæäûé ãîä-äâà. Ìîé öåíòð, êàê ìîæíî äîãàäàòüñÿ, îêàçàëñÿ àëüòðóèñòè÷íûì è ñîòðóäíèêè ñîîáùèëè, ÷òî íîñèòü ìîæíî ïîêà íå áóäåò äèñêîìôîðòà è ææåíèÿ, ïîòîìó ÷òî âñÿ äåãðàäàöèÿ ëèíç âûðàæàåòñÿ â óõóäøåíèè ïðîíèêíîâåíèÿ âîçäóõà ñêâîçü ëèíçó.
Òàê ÷òî ìîèì óæå ïî÷òè 6 ëåò è ÿ äî ñèõ ïîð èìè ïîëüçóþñü. Ïàðó ðàç áûëè ñëó÷àè, êîãäà ÿ ïðîñûïàëñÿ îò ææåíèÿ â ãëàçàõ, íî ýòî ïðîèñõîäèëî ïàðàëëåëüíî ñ íå î÷åíü õîðîøèì ìûòü¸ì ëèíçû. Íî, äóìàþ, êàê êîí÷èòñÿ êàðàíòèí è íàéäó ðàáîòó — ïîéäó çà íîâûìè, ëèáî, âñ¸-òàêè ðåøóñü íà êîððåêöèþ.
Î, è åù¸ — ÿ íåóêëþæèé è ïàðó ðàç ðîíÿë ëèíçû, çàáûâàë íà äåíü íå ïîìûâ, è âñ¸ òàêîå.
Îò ýòîãî îíè íå ïîðòÿòñÿ, ïîõîæå: âèäèìî, òâåðäîñòü ñèëèêàòà â èõ îñíîâå âåñüìà çíà÷èòåëüíàÿ, îíè ñàìè ñêîðåå ïîë ïîöàðàïàþò))

IV ÷àñòü: Ðåçþìå

Ëèíçû — êðóòî: îíè êîìïàêòíåå ìÿãêèõ, èõ íàäåâàòü è ñíèìàòü ãîðàçäî óäîáíåå, ðåãóëèðîâàòü ïîëîæåíèå òàê æå óäîáíî, ïîòîìó ÷òî ëè÷íî ó ìåíÿ äèàìåòð ëèíçû ïî÷òè èäåàëüíî ñîâïàäàåò ñ äèàìåòðîì ðàäóæêè. Ïðåèìóùåñòâà ïî ñðàâíåíèþ ñ î÷êàìè äàæå îïèñûâàòü íå íàäî)
Íàêîíåö, çðåíèå íàèáîëåå åñòåñòâåííîå ïîñëå íèõ: Î÷êè äåôîðìèðóþò «FOV», åñëè âû ïîíèìàåòå, î ÷¸ì ÿ, ïðîïîðöèè ìåíÿþòñÿ, â îáùåì. Ëèíçû äàþò ýôôåêò âûêðó÷åííîé ðåçêîñòè, äàæå, åñëè ïîäîáðàíû ÷óòü ïîä ìåíüøèé, ÷åì -2 êîýôôèöèåíò. À çäåñü ïðîñòî êàê áóäòî ñòàë ëó÷øå âèäåòü. Òåì áîëåå, ÷òî ýôôåêò ìåäëåííî óõîäèò ê êîíöó äíÿ, è íåò òàêîãî ðåçêîãî êîíòðàñòà, êàê ñ î÷êàìè è ìÿãêèìè ëèíçàìè. Ìîæíî äàæå íåñêîëüêî äíåé áåç ëèíç ïðîõîäèòü, ïîêà «ïî èíåðöèè» çðåíèå ìåäëåííî óõóäøàåòñÿ äî èçíà÷àëüíîãî óðîâíÿ. À åù¸ ìîæíî «ïîäçàðÿäèòüñÿ» çà 3-4 ÷àñà, ïåðâóþ ïîëîâèíó äíÿ è íå çàìåòíî. Íó è îíè ÎÑÒÀÍÀÂËÈÂÀÞÒ ïàäåíèå çðåíèÿ. Ó ìåíÿ -2 óæå 5-é ãîä, åñëè ÿ ïåðåñòàþ íà ïàðó íåäåëü èõ íîñèòü. Äåðæèòñÿ)

Ëèíçû — íå êðóòî: ß òðà÷ó äåíüãè è âðåìÿ íà èõ îáñëóæèâàíèå, êàê áóäòî ýòî àâòîìîáèëü: Øàìïóíü — 500Ð/ôëàêîí, êîòîðîãî õâàòàåò ìåñÿöà íà 3-4, 500 ðóáëåé íà ðàñòâîð äëÿ õðàíåíèÿ êàæäûå 2 ìåñÿöà, è ñìàçûâàþùèå êàïëè ïî 100 ðóáëåé êàæäûé ìåñÿö. Ïëþñ, â õîäå ýêñïëóàòàöèè âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî íå êàæäûé øàìïóíü îäèíàêîâî ýôôåêòèâåí, è íå êàæäûå êàïëè äëÿ ãëàç õîðîøè. Ïîýòîìó âîò ìîÿ «ñáîðêà»: Ëèêîíòèí-êîìôîðò 18ìë äëÿ êîìôîðòà, ðàñòâîð äëÿ õðàíåíèÿ Ëèêîíòèí-Ìóëüòè ëèáî Renu MPS äëÿ õðàíåíèÿ è, íàêîíåö ðåäêèé, íî òîïîâûé Bauch&Lomb Boston â êà÷åñòâå øàìïóíÿ. Åãî, ê ñîæàëåíèþ, â ÌÑÊ íóæíî çàêàçûâàòü.
Ëèêîíòèí-êîìôîðò ìîæíî íàéòè äîñòàòî÷íî ïðîñòî, Renu äëÿ íîøåíèÿ íå ðåêîìåíäóþ — ùèïëåò. Íî äëÿ õðàíåíèÿ îí ïîäõîäèò, áåðó åãî, ò.ê. Ëèêîíòèí-Ìóëüòè, ïî÷åìó-òî òîæå òîëüêî ïîä çàêàç.
Øàìïóíü, íà õóäîé êîíåö, ìîæíî è Ëèêîíòèí-Ñ âçÿòü èëè, äàæå, äðóãîé, íî ñ íèìè ìíîãî ìó÷åíèé, îíè, â ñðàâíåíèè ñ Boston íå ìûëÿòñÿ âîîáùå.

 îáùåì, ÿ ñîâåòóþ. Òåì, êòî, êàê è ÿ, ïîáàèâàåòñÿ áîëåçíåííîãî âîññòàíîâèòåëüíîãî ïåðèîäà ïîñëå êîððåêöèè, òåì êòî íîñèò î÷êè è óñòàë îò ýòîãî, òåì êîìó íå óäîáíû ìÿãêèå ëèíçû èç-çà ñëîæíîé óñòàíîâêè/äåìîíòàæà.
È åùå îäèí ôàêò — â îòëè÷èå îò íåêèõ ðèñêîâ ïðè ëàçåðíîé êîððåêöèè, íàêîñÿ÷èòü ìîæíî òîëüêî åñëè íàäåòü ñóõóþ ëèíçó è óòðîì ïîïûòàòüñÿ å¸ áåç êàïåëü èçâëå÷ü. Òàê ìîæíî ñíÿòü ëèíçó âìåñòå ñ êóñî÷êîì ðîãîâèöû, êàê ìåíÿ ïóãàëè ðàáîòíèêè öåíòðà) Íî ìû âñå çíàåì, ÷òî ñìàçêà — âåùü âîîáùå ïîëåçíàÿ, íå òîëüêî ñ ëèíçàìè.

Источник

Читайте также:  Новости глаукомы свежий номер