Разница рефракции в 2 главных меридианах астигматизм

20.02.2011, 01:20

 

Новичок

Регистрация: 18.02.2011

Адрес: Москва

Сообщений: 1

Сказал(а) спасибо: 0

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Определение разницы рефракции в двух главных меридианах

Здравствуйте!
Не могу понять, как рассчитать разницу рефракции в двух главных меридианах без рефрактометра по данным сферы и цилиндра при смешанном астигматизме.
Сегодня был у офтальмолога, он сказал, что необходимо смотреть на значение цилиндра. Я его спросил, почему же тогда это называется разницей, после чего он завис и сказал, что не знает ответа. Нашел учебник по оптике, но там выведена формула только для рефракции атмосферы через частные производные, про сферу и цилиндр ни слова.
Я так понимаю , что выход один — рефрактометр ? Или все же можно по значениям цилиндра и сферы узнать разницу ? Помогите, пожалуйста, разобраться в этом.
Вопрос свой задаю в связи с тем, что есть вероятность, что могут забрать в армию в июле сразу после защиты диплома, а экзамены в аспирантуру только в октябре. Просто с моим военкоматом были такие прецеденты, поэтому хочется иметь пути отступления.
Надеюсь, что я подхожу под

Цитата:

близорукость или дальнозоркость любого глаза в одном из меридианов более 8,0 дптр и до 12,0 дптр либо астигматизм любого вида на любом глазу с разницей рефракции в двух главных меридианах более 4,0 дптр и до 6,0 дптр;

Мои данные:
<R>
S C A
+2.50 -2.50 175

<L>
S C A
+2.50 -2.00 180

Или может посоветуете, где можно пройти обследование, чтобы точно определить разницу рефракции.

Спасибо!

 

20.02.2011, 01:32

 

Модератор

 

Регистрация: 27.11.2009

Адрес: не дом и не улица

Сообщений: 2,576

Сказал(а) спасибо: 384

Поблагодарили 1,897 раз(а)

Репутация: 20987508

Maxel, Ваш офтальмолог прав — при любом астигматизме абсолютная величина цилиндра указывает на разницу в преломляющей силе главных меридианов. Поскольку меридианы могут преломлять по-разному (H, Em, M), то и важна разница между ними при коррекции астигматизма (с помощью цилиндрических линз, у которых один из меридианов оптически недеятелен — т.е. цилиндр и берет на себя коррекцию этой астигматической разницы).

Как Вы уже наверное догадались, Ваш цилиндр составляет справа 2.5 D и слева 2.0 D. Эти значения желательно уточнить на фоне циклоплегии скиаскопически и субъективным подбором линз в пробной оправе.

P.S. Переезжаем в «Общие вопросы…»

 

20.02.2011, 01:45

 

Врач-офтальмолог

Регистрация: 21.12.2010

Адрес: Германия

Сообщений: 12,358

Сказал(а) спасибо: 703

Поблагодарили 5,301 раз(а)

Репутация: 156997522

Цитата:

Сообщение от Maxel

Мои данные:
<R>
S C A
+2.50 -2.50 175

<L>
S C A
+2.50 -2.00 180

R разница в рефракции 2,5 диоптрии
L разница в рефракции 2,0 диоптрии

 

20.02.2011, 08:11

 

Врач-офтальмолог

Регистрация: 14.11.2009

Сообщений: 7,067

Сказал(а) спасибо: 1,132

Поблагодарили 6,007 раз(а)

Репутация: 53354006

Цитата:

Сообщение от Maxel

Надеюсь, что я подхожу под
Цитата:
близорукость или дальнозоркость любого глаза в одном из меридианов более 8,0 дптр и до 12,0 дптр либо астигматизм любого вида на любом глазу с разницей рефракции в двух главных меридианах более 4,0 дптр и до 6,0 дптр;
Mои данные:
<R> Sph +2.50 Cyl -2.50 Ax 175
<L> Sph +2.50 Cyl -2.00 Ax 180

Проверяй, не проверяй, имеющаяся у Вас разница рефракции глаз между меридинами в 2 раза меньше «освобождающих» от службы в РА 4,0 дптр

 

16.08.2011, 00:56

 

Новичок

Регистрация: 16.08.2011

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 3

Сказал(а) спасибо: 0

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Здравствуйте, а какая у меня разница рефракции в двух главных меридианах?
VIS___Sph____Cyl_____Ax(град) Без коррекции С коррекцией
OD___+4.0___-6.0____15_________0.2___________0.4
OS___-1.25___-2.0____10_________0.1___________1.0
Без коррекции с коррекции я так понимаю это мое зрение=) Дальше ничего не понятно)) Данные с заключения врача год назад, который мне подобрал тренировочные очки…т.к. сейчас окончил университет, а в аспирантуру врятли поступать буду, ибо работа важнее, то резко встал вопрос армии=)
Спрашиваю, потому что кое-где пишут, что надо что-то складывать, кое-где пишут, что смотреть только по cyl, что мне кажется менее вероятно, потому что для чего тогда нам sph + для разных случаев вроде надо как-то по-разному считать?=)
Объясните плиз подробней как все таки считается или дайте ссылку на книгу, где это пояснено, а то куча таких вопросов в интернете и везде говорят по-разному…

 

16.08.2011, 01:09

 

Врач-офтальмолог

 

Регистрация: 09.05.2010

Адрес: Орёл

Сообщений: 7,594

Сказал(а) спасибо: 2,636

Поблагодарили 4,528 раз(а)

Репутация: 100870931

Цитата:

Сообщение от LoKi

кое-где пишут, что смотреть только по cyl

В Вашем случае верьте этим.

 

16.08.2011, 01:19

 

Новичок

Регистрация: 16.08.2011

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 3

Сказал(а) спасибо: 0

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Больше конечно склоняюсь к ответу, что значение по cyl и есть нужная разница, т.к. из 8 форумов, 5 за этот вариант, 3 за суммирование cyl и sph=)
Хм…а что делать если в одном случае у меня по cyl -6.0, а в другом -2.0? Какое из них берется и почему? Был бы очень рад если бы Вы просто ответили какая у меня разница рефракции? Хотя объяснение было бы не лишним)
Добавил:
Разобрался, что OD — правый глаз, а OS — левый глаз=)) В принципе правильно, т.к. правым вижу намного хуже.
Таким образом, получается что на одном глазу у меня разница — 6, на другом — 2. А вот в формулировке в документе «Расписание болезней» меня настораживает вот эта фраза: астигматизм любого вида на любом глазу
Вот что имеется в виду: должно быть на каждом глазу или достаточно на одном из глаз? Если первое, то я не попадаю в группу В, а если второе — то попадаю в группу В и не годен=( С другой стороны, это же ненормально если например на одном пусть 8-10, а на другом — 3, это же получается почти без одного глаза человек и его все равно признают годным?!

 

16.08.2011, 13:57

 

Модератор

 

Регистрация: 27.11.2009

Адрес: не дом и не улица

Сообщений: 2,576

Сказал(а) спасибо: 384

Поблагодарили 1,897 раз(а)

Репутация: 20987508

LoKi, «на любом глазу» — означает «как минимум на одном (левом или правом)».

P.S. Если Ваш вопрос изначально касался прохождения комиссии, то его следовало задать в подразделе Медицинские комиссии и зрение.

 

16.08.2011, 15:56

 

Новичок

Регистрация: 16.08.2011

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 3

Сказал(а) спасибо: 0

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Спасибо большое всем за ответы=)
Theochem, да я понял это уже после того здесь задал свой вопрос.

 

31.10.2012, 15:09

 

Врач

 

Регистрация: 04.05.2012

Адрес: Магадан, Старый Оскол, Белгород

Сообщений: 117

Сказал(а) спасибо: 95

Поблагодарили 63 раз(а)

Репутация: 101162

Цитата:

Сообщение от Ophthalmist

Сообщение от Maxel Мои данные:
<R>
S C A
+2.50 -2.50 175
<L>
S C A
+2.50 -2.00 180
R разница в рефракции 2,5 диоптрии
L разница в рефракции 2,0 диоптрии

Ophthalmist, для непосвященных (пациентов) наше «колдовство» по высчитыванию разницы рефракции, все равно остается непонятным. Они ведь считают от «+» до «-» и получают 5,0 и 4,5 D, значит негоден!
Если им упростить запись S 0,0 C +2.50 A 85; S +0,5 C +2.0 A 90. И расшифровывать не надо. Годен!

 

31.10.2012, 15:12

 

Администратор

 

Регистрация: 24.06.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 16,088

Сказал(а) спасибо: 5,790

Поблагодарили 9,489 раз(а)

Репутация: 93723102

Doctor Kroft, все же не стоит апать темы которым более года и они не актуальны.

__________________

Есть желание, — тысяча способов; нет желания, — тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.

 

31.10.2012, 18:44

 

Модератор

 

Регистрация: 27.11.2009

Адрес: не дом и не улица

Сообщений: 2,576

Сказал(а) спасибо: 384

Поблагодарили 1,897 раз(а)

Репутация: 20987508

Цитата:

Сообщение от Chemist

Doctor Kroft, все же не стоит апать темы которым более года и они не актуальны.

Тем более, что от перестановки слагаемых сумма не меняется — и транспозиция никоим макаром не изменяет абсолютное значение цилиндра, которое нам и нужно для нахождения этой пресловутой разницы в рефракции главных меридианов.

 

01.11.2012, 15:40

 

Врач

 

Регистрация: 04.05.2012

Адрес: Магадан, Старый Оскол, Белгород

Сообщений: 117

Сказал(а) спасибо: 95

Поблагодарили 63 раз(а)

Репутация: 101162

Цитата:

Сообщение от Chemist

темы которым более года и они не актуальны.

Chemist, почему же не актуальны? Сюда разве не заходят пациенты? Расшифровка поставленного вопроса предназначалась не доктору а пациентам.Сообщение добавлено 01.11.2012 в 18:49

Цитата:

Сообщение от Theochem

от перестановки слагаемых сумма не меняется — и транспозиция никоим макаром не изменяет абсолютное значение цилиндра

Theochem, мне как врачу это все давно понятно. Вы думаете простой пациент подобную «аброкадабру» поймет? Мне всегда резало ухо «умничание» отдельных врачей перед пациентом. Давайте быть чуть-чуть проще и ближе к народу. Может тогда и нас начнут понимать больше и не будет столько обиженных.

 

01.11.2012, 16:00

 

Администратор

 

Регистрация: 24.06.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 16,088

Сказал(а) спасибо: 5,790

Поблагодарили 9,489 раз(а)

Репутация: 93723102

Цитата:

Сообщение от Doctor Kroft

Chemist, почему же не актуальны?

Потому что я так решил. Если очень коротко. И пожалуйста, изучите правила форума. От карточек со штрафами Вас пока спасает только то, что Вы доктор. Последнее сообщение явный оффтоп.
Тема закрыта.

__________________

Есть желание, — тысяча способов; нет желания, — тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.

 

Источник

Консультация

Добрый день. не подскажите разницу рефракции по авторефрактометру? а то понять не возможно ничего как правильно считается, у меня сложный , смешанный астигматизм обеих глаз, , по результатом рефрактометра с закапыванием глаз (30 минут ждал) правый глаз sph +1.75 cyl — 5.00 а левый глаз sph +2.25 cyl — 5.50 если я не ошибаюсь то разница рефракции по двум главным меридианам при астигматизме равна cyl, хотя на некоторых форумах пишут что надо из большего sph вычесть меньшее cyl, ПОДХОЖУ ЛИ Я «под счастливчиков » по статье 34 расписание болезней, от 4 до 6 дп при астигматизме ?

+

Медицинская консультация

Гарантированный ответ в течение часа

По данному вопросу консультацию проводят практикующие врачи. Медицинское образование проверено администрацией сайта. Сервис несёт полную моральную и юридическую ответственность за качество консультаций. РАЗНИЦА РЕФРАКЦИИ консультация врача на тему дается в справочных целях. По итогам полученной консультации, пожалуйста, обратитесь к врачу, в том числе для выявления возможных противопоказаний. По возможности, будьте готовы ответить на дополнительные вопросы. В противном случае консультация будет дана на основе указанной в вопросе информации и иметь предположительный характер. Не занимайтесь самолечением, консультация врача онлайн не заменяет очный осмотр.

Ответы врачей

Разница рефракции в 2 главных меридианах астигматизм

Уважаемый пользователь, Ваш вопрос передан консультанту, ответ готовится и будет предоставлен в ближайшее время.

PuzKarapuz.Ru — 2018-08-11 11:00:03

Здравствуйте, СЕМЕН

По представленным данным подтверждается наличие смешанного астигматизма. Правый глаз в вертикальном меридиане получается — 3,0 ( + — 0,25)  114 градусов; в горизонтальном меридиане получается + 1,75. Левый глаз — в вертикальном меридиане получается также  — 3,0 ( + — 0,25) 82 градуса ; в горизонтальном меридиане + 2,25 +2,5.
У вас смешаный прямой астигматизм с косыми осями обоих глаз. Амблиопия обоих глаз. Разница в между осями больше 4,0 едениц.
Что касается освобождения от армии, то действительно в таком случае — негоден. Так было.

Отзыв

Разница рефракции в 2 главных меридианах астигматизм

Спасибо огромное, а все же не подскажите как она высчитать » если я не ошибаюсь то разница рефракции по двум главным меридианам при астигматизме равна cyl, хотя на некоторых форумах пишут что надо из большего sph вычесть меньшее cyl,»

СЕМЕН — 2018-08-11 21:16:49

СЕМЕН

Эта белая бумажка с цифрами — авторефрактограмма. На ней пишется набор линз для подбора очков.  Но для определения разницы между меридианами необходимо представить представить картину скиаскопии. Вам этотне о чем не говорит.  
Поэтому проще ориентироваться на цилиндр. Величина цилиндра и является разницей между меридианами.  
Если вычесть из сферы цилиндр, то мы получим величину рефракции в меридиане цилиндра. Собственно мы вам так и высчитывали в первом ответе.

Отзыв

Разница рефракции в 2 главных меридианах астигматизм

Я наверно вас уже достал. я туплю жестко от моей сложившейся ситуации, и уже не понимаю. понимаете вы меня или я вас. последний от меня вопрос…
Я ПОДХОЖУ ПОД СТАТЬЮ ИЛИ. ПОЖАЛУЙСТА …..
«б) близорукость или дальнозоркость любого глаза в одном из меридианов более 8,0 дптр и до 12,0 дптр либо астигматизм любого вида на любом глазу с разницей рефракции в двух главных меридианах более 4,0 дптр и до 6,0 дптр»

СЕМЕН — 2018-08-11 22:11:15

СЕМЕН

В военно- медицинской комисии не работаю, поэтому что значит пункт — б, не могу сказать. Но у вас есть разница между меридианами (вертикальным и горизонтальным) на обоих глазах в диапозоне 4-6. Т. е. больше 4 диоптрий и до 6 диоптрий. Смотрите на цилиндры.  

Отзыв

Разница рефракции в 2 главных меридианах астигматизм

Огромной спасибо за помощь и выдержку !

СЕМЕН — 2018-08-11 23:09:32

Здравствуйте. можно мне тоже посчитать разницу рефракции в двух главных меридианах, если правый глаз sph -2,25 cyl -2,75 ax 180, левый глаз sph -2.25 cyl -2,0 ax 5

Венера — 2019-12-26 13:24:54

Венера

По представленным данным можно определить разницу рефракции (оптической силы), это несложно. Вопрос в другом, насколько правильно вам снимали рефракцию.
Обследование проводится на приборе — АВТОРЕФРАКТОМЕТРЕ. Правильно делается так — сначала каптся капли для расслабления аккомодация (фокусирующие мышцы). Капли — тропикамид, мидриацил или циклопентолат. После закапывания — сидим в коридоре 30 минут с закрытыми глазами. Теперь готовы.
По этим результатам — диагноз: Сложный миопический астигматизм обоих глаз. Разница рефракции определяется по величине цилиндра (cyl). У вас это 2,75 диоптрии и 2,0 диоптрии.

Отзыв

Разница рефракции в 2 главных меридианах астигматизм

Оставьте отзыв о нашем сервисе

Нам важно знать ваше мнение. Оставьте отзыв о нашем сервисе

Источник

Читайте также:  Задачи по офтальмологии на астигматизм