Мексидол при ангиопатии сетчатки

Комментарии

Опубликовано в журнале:
Бюллетень экспериментальной биологии и медицины, 2006, приложение 1

И.С.Потапова, Н.А.Охременко, Н.В.Черемнова, М.А.Щетинина, Т.Н.Ядрышникова МУЗ «Детская городская поликлиника № 9»; Алтайский краевой диагностический центр, Барнаул

Изучено влияние мексидола при лечении вертебробазилярной недостаточности у детей и подростков.

Ключевые слова: вертебробазилярная недостаточность, резидуально-органическая основа, подростки, неврологический статус, мексидол

Одной из актуальных проблем современной неврологии является лечение вертебробазилярной недостаточности (ВБН) в детском и подростковом возрасте. С целью повышения возможностей патогенетической терапии ВБН в настоящей работе терапию ВБН усиливали антиоксидантом и антигипоксантом прямого действия мексидолом.

МЕТОДИКА ИССЛЕДОВАНИЯ

Исследовали действие препарата «Мексидол», применяемого в комплексной терапии у 11 детей и подростков 11-17 лет (7 мальчиков и 4 девочки).

Основными жалобами пациентов были головная боль без четкой локализации, давящего характера, а также головокружение, сопровождаемое потемнением в глазах при смене положения тела. У 3 из 11 пациентов отмечались шум в ушах, «мелькание мушек» перед глазами при максимально выраженной головной боли, у 2 из 11 — носовые кровотечения (при отсутствии заболеваний лор-органов и крови).

При осмотре оценивали уровень артериального давления и неврологический статус (черепно-мозговые нервы, мышечный тонус, сухожильные рефлексы, дермографизм, четкость выполнения координационных проб). Всем пациентам проведено нейрофизиологическое обследование: осмотр глазного дна, Эхо-ЭГ, реоэлектроэнцефалография (РЭГ), дуплексное исследование брахицефальных и транскраниальных сосудов,

R-логическое исследование шейного отдела позвоночника. Осмотр глазного дна и РЭГ проведены всем детям до и после лечения мексидолом.

РЕЗУЛЬТАТЫ ИССЛЕДОВАНИЯ

У 4 из 11 пациентов отмечалась склонность к повышенному артериальному давлению, у 2 из 11 — к гипотонии.

У 2 из 11 наблюдался интенсивный тремор пальцев рук в позе Ромберга. В остальном неврологический статус соответствовал норме. Дермографизм красный стойкий был у 2 из 11, смешанный — у 9.

У всех 11 пациентов при осмотре глазного дна отмечалась ангиопатия сосудов сетчатки, у 2 больных — по гипотоническому типу, у 9 — по смешанному. У 2 больных отмечались признаки застойных явлений диска зрительного нерва.

По данным Эхо-ЭГ, у 4 пациентов выявлены признаки внутричерепной гипертензии (ВЧГ).

По данным РЭГ, у всех 11 пациентов отмечались нарушения мозгового кровотока в виде ВБН, у 2 из 11 выявлена гипотония церебральных сосудов, у 9 из 11 — дистония по смешанному типу с тенденцией к гипертонусу.

В 100% случаев зарегистрировано нарушение венозной циркуляции в виде венозной дисфункции.

У 3 из 11 выявлена асимметрия диаметров позвоночной артерии (ПА) с увеличением скоростных показателей кровотока по ПА, у 3 больных — нарушение хода одной из ПА, у 1 — обеих ПА, у 1 — высокое впадение правой ПА в костный канал, у 1 пациента обнаружена деформация левой ПА с локальным нарушением гемодинамики и только у 1 пациента из 11 структурной патологии сосудов не выявлено, но отмечалось снижение скоростных показателей кровотока по ПА с обеих сторон на интракраниальном уровне.

Таким образом, диагноз ВБН подтверждался не только клиническими проявлениями, но и данными РЭГ, дуплексного сканирования брахицефальных и транскраниальных сосудов.

В комплексной терапии ВЧГ были использованы дегидратационные препараты (диакарб), сосудистые препараты (в зависимости от данных РЭГ учитывался сосудистый тонус), ноотропные препараты (аминалон, ноотропил), нейрометаболиты (актовегин), 9 пациентов получали мексидол в дозе 2 мл внутримышечно в течение 10 дней, а затем per os 250-375 мг/сут в зависимости от возраста ребенка в течение 20 дней.

У одного пациента через неделю от начала приема мексидола однократно отмечалось носовое кровотечение, рассеянность, снижение школьной успеваемости; при дальнейшем приеме мексидола жалобы прекратились. У остальных пациентов побочных эффектов от приема мексидола не было.

После курса лечения получены следующие результаты по данным РЭГ: у 2 пациентов данные РЭГ не изменились, т.е. сохранялась ВБН, нарушение сосудистого тонуса, но у одного из них значительно улучшилось самочувствие, исчезли головокружение и головная боль. У 9 пациентов нормализовался кровоток в вертебробазилярном бассейне, уменьшился гипертонус сосудов; однако венозная дисфункция сохранялась у всех больных.

Все пациенты (кроме одного) отмечали значительное улучшение самочувствия: отсутствие головных болей, головокружения, шума в ушах, нормализацию артериального давления.

Таким образом, применение мексидола в комплексном лечении ВБН у детей возможно и эффективно. Переносимость препарата хорошая.

ЛИТЕРАТУРА
1. Бадалян Л.О., Заваденко Н.Н., Успенская Т.Ю. // Обозр. психиатр. и мед. психол. 1993. № 3. С. 74-90.
2. Тржесоглава З. Легкая дисфункция мозга в детском возрасте. М., 1986.

Комментарии

(видны только специалистам, верифицированным редакцией МЕДИ РУ)

Источник

Marusique

13.07.2009, 22:50

Уважаемые доктора! Прокомментируйте, пожалуйста, случай моей свекрови (86 лет).
В течение 40 лет – открытоугольная глаукома. В настоящее время левый глаз не видит (имеется только ощущение света) после неудачной операции по удалению хрусталика. На правом глазу в 2003 г. была проведена антиглауматозная операция плюс удаление катаракты с имплантацией иск. хрусталика. После операции острота зрения 0.1. Давление поддерживается на уровне 16-18 мм при помощи капель (арутимол и ксалатан).
В 2006г. начала жаловаться на ухудшение зрения, «туман», колебания в течение дня: утром хуже-вечером лучше. По объективным измерениям острота и поля зрения не изменились. Офтальмологи связывали ухудшение с состоянием сосудов сетчатки (склероз, спазмы сосудов) и рекомендовали лечение у невролога. Действительно, у свекрови были и другие неврологические жалобы (тремор рук и головы, головокружения, нарушение координации движений). Несколько раз обращались к неврологам, но проведенные курсы лечения ноотропами и сосудистыми препаратами не давали эффекта.
В мае этого года произошло резкое ухудшение зрения, после которого острота снизилась до 0.05. Офтальмолог, к которому мы обратились, поставила диагноз: ангиоспазм, ишемия сетчатки — и предложила лечь в клинику для интенсивного лечения, чтобы хотя бы сохранить тот уровень, который имеется. Была госпитализирована в Центр охраны здоровья Медведева, где прошла курс лечения у офтальмолога и невролога.
Выписку офтальмолога привожу здесь:
Эпикриз
Диагноз: OU- Артифакия. ЦХРД, Ангиопатия сетчатки. OD – ЭЭД.
Субъективная острота зрения до лечения: OD=0.05, OS=pr.l.incertae
Субъективная острота зрения после лечения: OD=0.05, OS=pr.l.incertae
Выписка от невролога с описанием неврологического статуса и лечения можно посмотреть по ссылкам:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Выписалась свекровь с субъективным ощущением улучшения, хотя острота зрения не изменилась (по правде говоря, этого и не обещали). Но вскоре колебания зрения вернулись, причем в ухудшенном виде: утром жалуется, что совсем ничего не видит, потом в течение дня наступает некоторое улучшение, на следующий день все начинается сначала. Снова съездили к офтальмологам в центр Медведева, но они при осмотре не обнаружили отличий от того состояния, которое было при выписке. Ухудшение зрения по утрам они связывают с шейным остеохондрозом и сменой позы. Настоятельно рекомендовали корректировать артериальное давление и состояние сосудов.
После этого был вызван очередной невролог, который прописал: танакан, мексидол и актовегин (сначала в/м, потом – в таблетках). Эффект от этого лечения равняется нулю.
А теперь вопросы:
1. Что может являться причиной такой динамики «утро-вечер»?
2. Если это спазмы сосудов, то существует ли эффективное лечение таких состояний?
3. Если это связано с гипертонией, как подобрать препараты с учетом общего состояния (это оказалось не так элементарно).
4. Какая должна быть тактика в экстренной ситуации?
5. И, наконец, где отыскать врача, который занимается подобными проблемами(взаимосвязь сосудистых патологий и зрения)?
Прошу прощения за «многа букафф» 😮 и жду ответа.

Dr-vasiliY

13.07.2009, 23:17

Без очного осмотра не обойтись.

При поступлении: Офтальмолог, к которому мы обратились, поставила диагноз: ангиоспазм, ишемия сетчаткини – вообще ни о чем не говорит, ЭЭД в диагнозе нет.

В выписном эпикризе:

Диагноз: OU- Артифакия. ЦХРД, Ангиопатия сетчатки. OD – ЭЭД.

Читайте также:  Лазеркоагуляция сетчатки цена ростов на дону

Описания роговицы нет. Такое ухудшение и колебание зрения может быть связано с отеком роговицы.

Какая стадия глаукомы? Есть ли описание глазного дна?

Marusique

14.07.2009, 14:29

Стадия глаукомы 3-я.
Огромное спасибо за то, что меня сориентировали! Завтра идем на прием к врачу — буду целенаправленно пытать его на предмет ЭЭД и состояния глазного дна, а также возьму подробное заключение.
40% глюкоза — это, наверное, очень больно?:confused:

………………………………………….. ……………..40% глюкоза — это, наверное, очень больно?:confused:
Не очень, но чувствительно.:ab:

Я считаю, что проблемы у вашей свекрови с сетчаткой. ЦХРД — такого диагноза уже нет. Сейчас это называется ВМД (возрастная макулярная дегенерация). Она бывает «сухая форма» и «отёчная форма». Первая снижает зрение, но незначительно. Вторая — может приводить к инвалидности. Резкое ухудшение зрения связанное с ВМД случается при переходе первой формы во вторую, обьясняется появлением хореоидальной неоваскуляризации (классической мембраны или скрытой ХНВ), отёка сетчатки, изменениями в пигментном эпителии и т.д. При определенных локализациях классической мембраны возможно эффективное лазерное лечение. При скрытой ХНВ лечение заключается в проведении фотодинамической терапии и введении anti-VEGF препаратов (авастин, луцентис) в ст. тело. Впринципе острота зрения ниже 0.1 уже является противопоказаниям и к ФДТ и к и/в введению препаратов, но иногда борьбу имеет смысл продолжать и за сотые. И ФДТ и anti-VEGF препараты — далеко не дешёвые методы лечения. А постановкой диагноза и выбором метода лечения должен заниматься грамотный офтальмолог. Обязатеольно проведение флюоресцентной ангиографии и др. высокотехнологичных исследований.
Это одно из возможных состояний, версия. Вашу свекровь я не видал, поэтому обязательно нужен осмотр в серьёзном офтальмологическом учреждении, учитывая возраст и кучу сопутствующих глазных и неглазных заболеваний.
Удачи и успехов в диагностике.

особенно в выписке невролога меня впечатлило: «поля зрения оринтировочно не сужены» — красота….
» лечь в клинику для интенсивного лечения» — как-то пугающе.» Эффект от этого лечения равняется нулю.»
«И ФДТ и anti-VEGF препараты — далеко не дешёвые методы лечения» — а, главное, в этой ситуации особенно и не нужные….
при остаточных функциях — 0,05, нормальном ВГД( ПОСОМНЕВАЮСЬ насчет целеобразности ксалатанов) и «куче» диагнозов — я бы посоветовала попробовать подбор оптики /специализированной для слабовидящих.
не нужно ничего интенсивно лечить, пожалуйста!
консультация умного терапевта — назначение дезагрегантов — я бы еще поняла, но в выписке про это ни гу-гу, или я упустила что-то?

Dr-vasiliY

14.07.2009, 21:25

… Завтра идем на прием к врачу — буду целенаправленно пытать его на предмет ЭЭД и состояния глазного дна, а также возьму подробное заключение.

Во мнениях разошлись. :ab: Будем ждать результатов обследования, надеюсь ситуация прояснится.

Да уж, надо узнать точный диагноз, а не гадать на кофейной гуще…

Marusique

15.07.2009, 21:39

Рассказываю о результатах нашего сегодняшнего, весьма печального визита в клинику.
После стандартного обследования вердикт врача следующий.
Глаукома скомпенсирована – и это хорошо. Но помимо этого существует целый букет патологий. Это, прежде всего, та самая ЭЭД и отек роговицы, который надо лечить. Имеется фиброз задней капсулы иск. хрусталика. На сетчатке – участки возрастной дегенерации, атеросклероз сосудов. Проблем много, всех сразу не разрешить, поэтому будем решать их поэтапно. Вначале будем снимать отек роговицы (корнерегель и уколы гистохрома рядом с глазом). Кроме того, нужно провести рассечение задней капсулы хрусталика. Это простая, безопасная операция, которая может улучшить зрение – ненамного, на несколько сотых, но сейчас даже это для Вас существенно. Это можно сделать прямо сейчас.
И он отвел нас в лазерный кабинет.
Конечно, все мы допустили ошибку. Надо было сначала провести лечение роговицы, а потом уже подставлять глаз под лазер. Но почему-то ни нам, ни врачам это не пришло в голову. В результате «простая и безопасная операция» вышла боком. Врач просто не смогла довести ее до конца из-за того, что роговица мутная, и она вынуждена была работать практически вслепую. Она отправила нас отдохнуть минут на двадцать и подождать, пока роговица успокоится. Но отек за это время только усилился так, что они не смогли даже померить глазное давление, которое, оказывается, часто повышается после этой процедуры.
В результате я увезла домой уже совсем ничего не видящую свекровь и список назначений: закапывать гель солкосерил – 2 р/д, капли тауфон – 3 р/д, орошать роговицу раствором глюкозы (возможно, тем самым) – 3 р/д. Выпить профилактически диакарб. Через два дня приехать на прием с тем, чтобы завершить начатое.
Вопрос только один: а надо ли завершать? Врач сказала, что рассечь капсулу до конца не удалось, она только сделала отверстие. Иссеченные куски остались, но зрачок свободен.
Со своей стороны свекровь заявила, что больше не подпустит к своему единственному рабочему глазу ни одного врача ни с одним инструментом – только терапевтические процедуры в виде капель и мазей.
Про выписку я вспомнила только на обратном пути в машине.

Dr-vasiliY

15.07.2009, 23:50

А, что это было в центре охраны здоровья Медведева, я имею ввиду диагнозы и лечение? :angry:

Дисцизию делали прямой насадкой через линзу, откуда отек?

Обычно это процедура действительно в большинстве случаев безопсная.

Marusique

16.07.2009, 08:27

Нет, это другой центр, в котором делали операцию и наблюдали глаукому.Врач, который смотрел свекровь, считается очень хорошим. Он ее и оперировал.
Откуда отек — не знаю, говорю со слов лазерщицы. М.б., это реакция на засвет глаза?

Господа, отёк это часть эпителиально-зндотелиальной дистрофии роговицы в данном случае, и речь шла о том, что лазердисцизию вторичной катарактв, возможно, более разумно было бы делать после попытки уменьшить отёк роговица, по крайней мере 2-3-хкратным закапыванием осмотического агента непосредственно перед дисцизией для получения более прозрачной роговицы, если не недельным-месячным закапыванием всего назначенного комплекса( глюкоза + тауфон и солкосерил). Так понимаю ситуацию.
«Завершать» ли, нужно сориентироваться при благоприятном течении дел через 2-4 недели, определив осроту зрения, состояние глаза и самой пациентки.

дисцизия в большинстве случаев усугубляет кератоптию — об этом знают все — кол-во клеток эндотелия уменьшается, причем при применении более мощной энергии/толщина пробиваемого субстрата, непрозрачность сред/ — больше….вероятность ПРИСОЕДИНЕНИЯ БОЛЕВОГО СИНДРОМА….ЭХ…
«Со своей стороны свекровь заявила, что больше не подпустит к своему единственному рабочему глазу ни одного врача ни с одним инструментом – только терапевтические процедуры в виде капель и мазей.» — об этом и была речь, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ — МОЯ….не нужно и гистохромов….

Источник

Àâòîð

Òåìà: àíãèîïàòèÿ ñåò÷àòêè (Ïðî÷èòàíî 31309 ðàç)

0 Ïîëüçîâàòåëåé è 1 Ãîñòü ñìîòðÿò ýòó òåìó.
ýì

àíãèîïàòèÿ -ìàòåðèÿ ñóáúåêòèâíàÿ, íå èìåþùàÿ ñàìîñòîÿòåëüíîãî äèàãíîñòè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ, äåëàòü ñ íåé íè÷åãî íå íàäî, ñîñóäèñòûå ïðåïàðàòû ïèòü íå íàäî, íàäî çàíèìàòüñÿ ñïîðòîì è ëå÷èòü íåðâû

Çàïèñàí

«Åñëè çàáîëåë-èçìåíè ñâîé îáðàç æèçíè; åñëè íå ïîìîãëî- ïåðåñìîòðè ñâîé ðàöèîí; åñëè è ýòî íå ïîìîãëî, òîãäà óæå èäè ê âðà÷ó»

Danek

Îïûòíûé

Ðåïóòàöèÿ 24
Offline

Ïîë:
Ñîîáùåíèé: 439
Äíåâíèê: ×èòàòü>>

Ñêàæèòå, ÷òî äà êàê, åñëè ðàçáèðàåòñÿ êòî, ñî ñëîâ âðà÷à: «íè÷åãî ñòðàøíîãî ìû ó òåáÿ íå íàøëè, áëÿøåê íåò, ÷óòü-÷óòü óâåëè÷åíèå ËÑÊ â ÎÑÀ è âñ¸. ×òî ýòî, ÿ òàê è íå ïîíÿë)
Êòî, ÷òî çíàåò, ðàññêàæèòå, à òî ê âðà÷ó òîëüêî ÷åðåç 10 äíåé çàïèñü åñòü.

Àáñîëþòíî âñ¸ íîðìàëüíî. À óâåëè÷åíèå ËÑÊ (ëèíåéíàÿ ñêîðîñòü êðîâîòîêà) îò òîãî ÷òî íåðâíè÷àë, âîò ñåðäöå è áûñòðåå êà÷àëî

Áëàãîäàðþþþþ))) ïëþñ +++

Çàïèñàí

Ñòðàõ ïåðâûé íåèçáåæíûé âðàã, êîòîðîãî ÷åëîâåê äîëæåí ïîáåäèòü íà ïóòè ê çíàíèþ. Êàðëîñ Êàñòàíåäà

SNSegey

Áëàãîäàðþþþþ))) ïëþñ +++

Ñïàñèáî

Çàïèñàí

Êîøà Þëÿ

Îïûòíûé

Ðåïóòàöèÿ 6
Offline

Ïîë:
Ñîîáùåíèé: 408

î! ó ìåíÿ â íà÷àëå ñåíòÿáðÿ íà÷àëè áîëåòü ãëàçíûå ÿáëîêè, îñîáåííî ïðè äâèæåíèè, ÿ æäàëà-æäàëà, ïîòîì ïîøëà ê îêóëèñòó, îíà ïðîâåðèëà âñå, ãîâîðèò àíãèîïàòèÿ, ïðîïèñàëà ìåêñèäîë ïðîêîëîòü, òàóôîí è òîáðàäåêñ, íî î÷åíü ðåêîìåíäîâàëà ïîéòè ê íåâðîëîãó, ÿ ýòî âñå ñäåëàëà, îí íàïðàâèë íà ìðò øåéíîãî îòäåëà ïîçâîíî÷íèêà, êàê îêàçàëîñü ïðîòðóçèÿ äâóõ ïîçâîíêîâ, îòñþäà è ïðîáëåìû ñ ãëàçàìè-àíãèîïàòèÿ, òåïåðü íàëàæèâàòü ïîçâîíêè íóæíî(((, ïðàâäà îïÿòü îùóùåíèå ïà âåðíóëîñü, ÿ êîãäà ìðò øåè äåëàëà, ïî÷åìó -òî çàêàòûâàíèå è ëåæàíèå âíóòðè òàìîãðàôà ìåíÿ òàê íàïóãàëî, ÷òî ÿ åëå âûòåðïèëà, õîòÿ óæå äåëàëà ìðò êàê-òî, òàê âîò ñïóñòÿ äâà äíÿ ïîñëå ýòîãî ìðò, ó ìåíÿ ñî â÷åðàøíåãî äíÿ ñîñòîÿíèå êàêîé-òî ïàíèêè, òðåâîãà áåøåííàÿ, îùóùåíèå, ÷òî ïà âîò-âîò íà÷íåòüñÿ èëè ÿ â îáìîðîê óïàäó, êòî-íèáóäü çíàåò, ìîæåò ëè èç-çà èñïóãà âåðíóòüñÿ ïà?

Çàïèñàí

Âñå áóäåò õîðîøî!

SNSegey

ìîæåò ëè èç-çà èñïóãà âåðíóòüñÿ ïà?

Åñòåñòâåííî ìîæåò, ïëþñ êî âñåìó òû íàêðóòèëàñü óæå, íàäóìàëà âñÿêîãî, äà?
Âñå ýòè ïðîòðóçèè, íåñòàáèëüíîñòè, åñòåñòâåííûé ïðîöåññ õàíäðîçà, êîòîðûé óñêîðÿåòñÿ ìàëîïîäâèæíûì îáðàçîì æèçíè.
Âñïîìíèëîñü https://www.youtube.com/watch?v=zZojEIXZ3xo

Çàïèñàí

Êîøà Þëÿ

Îïûòíûé

Ðåïóòàöèÿ 6
Offline

Ïîë:
Ñîîáùåíèé: 408

âñïîìíèëîñü), âîò ïðîñòî äóìàþ, à ïà ëè ýòî, ìîæåò ÷òî-òî äðóãîå, ïðîñòî îùóùåíèå, ÷òî ñåé÷àñ çàêðóæèòñÿ ãîëîâà è ÿ óïàäó â îáìîðîê è îùóùåíèå, áóäòî ïûëüíûì ìåøêîì óäàðåííàÿ, îùóùåíèå íåêîé ïðîñòðàöèè, ÷òî ýòî áëèí çà åðóíäà…(((, õîòÿ åùå íà äíÿõ äóìàëà, ÷òî ñåé÷àñ ñîñòîÿíèå áëèçêî ê òîìó õîðîøåìó, ÷òî áûëî äî íåâðîçà

Çàïèñàí

Âñå áóäåò õîðîøî!

SNSegey

âñïîìíèëîñü), âîò ïðîñòî äóìàþ, à ïà ëè ýòî, ìîæåò ÷òî-òî äðóãîå, ïðîñòî îùóùåíèå, ÷òî ñåé÷àñ çàêðóæèòñÿ ãîëîâà è ÿ óïàäó â îáìîðîê è îùóùåíèå, áóäòî ïûëüíûì ìåøêîì óäàðåííàÿ, îùóùåíèå íåêîé ïðîñòðàöèè, ÷òî ýòî áëèí çà åðóíäà…(((, õîòÿ åùå íà äíÿõ äóìàëà, ÷òî ñåé÷àñ ñîñòîÿíèå áëèçêî ê òîìó õîðîøåìó, ÷òî áûëî äî íåâðîçà

×èñòåéøåé âîäû ÏÀ
Ïîñòîÿííî îáðàùàåøü âíèìàíèå è ïðèñëóøèâàåøüñÿ ê îùóùåíèÿì ñâîåãî îðãàíèçìà, ïîòîì ÷òî-òî íå íðàâèòüñÿ, ñðàçó æå ìûñëü «÷òî-òî òóò íå òàê…» èëè «à íå óïàäó ëè ÿ â îáìîðîê?» è, ïîíåñëàñü ðîäèìàÿ

Çàïèñàí

Êîøà Þëÿ

Îïûòíûé

Ðåïóòàöèÿ 6
Offline

Ïîë:
Ñîîáùåíèé: 408

äà, âîçìîæíî, áëèèí, à ÿ äóìàëà, ÷òî óæå îòäåëàëàñü îò ýòèõ æóòêèõ ïà

Çàïèñàí

Âñå áóäåò õîðîøî!

Êîøà Þëÿ

Îïûòíûé

Ðåïóòàöèÿ 6
Offline

Ïîë:
Ñîîáùåíèé: 408

õì, ýòî âñåãäà áóäåò ñòðàøíî, ó íàñ èíñòèíêòîì ñàìîñîõðàíåíèÿ çàëîæåí ñòðàõ ñìåðòè

Çàïèñàí

Âñå áóäåò õîðîøî!

SNSegey

õì, ýòî âñåãäà áóäåò ñòðàøíî, ó íàñ èíñòèíêòîì ñàìîñîõðàíåíèÿ çàëîæåí ñòðàõ ñìåðòè

Íå, ýòî íåìíîãî íå òî. Äà, ýòîò ñòðàõ ñìåðòè íå äà¸ò íàì ñîâàòü ïàëüöû â ðîçåòêó, ïðûãàòü áåç ïàðàøþòà è ò.ï. Íî, òî ÷òî ïðîèñõîäèò ïðè ÏÀ íå ñìåðòåëüíî, à ìû ýòî òîëêóåì êàê ñìåðòåëüíûé ïðèñòóï.
Âîò åñëè âñïîìíèòü ÷òî áûëî äî ïåðâîé ÏÀ, êàê òâîé îðãàíèçì ðåàãèðîâàë â ýêñòðåííûõ ñèòóàöèÿõ? Ïðàâèëüíî, âñåìè ñèìïòîìàìè ÷òî è ïðè ÏÀ, òîëüêî íå áûëî òîãî ñòðàõà, ÷òî îò ýòîãî îñòàíîâèòüñÿ èëè ðàçîðâ¸òñÿ ñåðäöå èëè òû ïîòåðÿåøü ñîçíàíèå.
Ïðîñòî â îäèí íå î÷åíü ïðåêðàñíûé ìîìåíò ïðîèçîøëà «ïîëîìêà» â ñîçíàíèè, äóðíûå ìûñëè ïîñåòèëè ãîëîâó, çàêðåïèëèñü òàì ñòðàõîì ïîâòîðåíèÿ ýòîãî è âîò ìû óæå áîèìñÿ íå ñèòóàöèè, à ýòèõ ñèìïòîìîâ êîòîðûå å¸ ñîïðîâîæäàþò. È îíè íà÷èíàþò ïîÿâëÿòüñÿ êàæäûé ðàç, êîãäà ìû ïðèñëóøèâàåìñÿ ê ñîáñòâåííîìó òåëó è íà÷èíàåì äóìàòü ÷òî «÷òî-òî íå òàê…», êàê ñïóñêîâîé êðþ÷îê.
À âûõîä èç ýòîãî íàõîäèòñÿ òàì æå, ãäå è âõîä. Íàäî íàó÷èòüñÿ ðåàãèðîâàòü òàê, êàê áûëî äî. Âîò çäåñü îñíîâíûì ìîìåíòîì è ÿâëÿåòñÿ êàê ðàç òàêè ïåðåñòàòü áîÿòüñÿ ñìåðòè îò ýòèõ ñèìïòîìîâ, ò.ê. ñìåðòè íå áóäåò, à áóäåò òîëüêî ñòðàõ, êîòîðûé è óñèëèâàåò ýòè ñàìûå ñèìïòîìû. Ìåòîäèêà ïðîñòà, íàäî ïðîñòî èñêðåííå çàõîòåòü óìåðåòü â ýòîò ìîìåíò, òàê ñêàçàòü ñìèðèòüñÿ ñ íåèçáåæíîé ñìåðòüþ, íè÷åãî íå äåëàòü è ñåñòü «óìèðàòü». Åñëè âñ¸ ñäåëàíî ïðàâèëüíî, òî çà íåñêîëüêî ìèíóò ïðèñòóï ïðåêðàòèòüñÿ è ñòàíåò ëåãêî íà äóøå.
È òàê äî çàêðåïëåíèÿ ïðè êàæäîì íîâîì ñëó÷àå, ÷òî óìåðåòü îò ýòîãî íåâîçìîæíî. À âûäàâëèâàíèå òàáëåòîê äðîæàùèìè ðóêàìè, êàïàíüå êîðâàëîëà è ïðî÷åå òîëüêî óãëóáëÿþò è óõóäøàþò ýòîò ñòðàõ, ìåøàÿ âûçäîðîâëåíèþ.

« Ïîñëåäíåå ðåäàêòèðîâàíèå: Îêòÿáðü 12, 2013, 00:09:59 îò SNSegey »

Çàïèñàí

Êîøà Þëÿ

Îïûòíûé

Ðåïóòàöèÿ 6
Offline

Ïîë:
Ñîîáùåíèé: 408

è òî âåðíî!)

Çàïèñàí

Âñå áóäåò õîðîøî!

blackjack

Ãîñòü

Ó ìåíÿ àíãèîïàòèÿ ñåò÷àòêè ïî âåíîçíîìó òèïó. Áîëè (ïîíà÷àëó áûëè ñèëüíûå î÷åíü), ìóøêè, ïåëåíà (èç-çà ÷åãî ìîðãàþ ÷àñòî ñèëüíî) è êðàñíûå íèòêè â áåëêàõ ãëàç. Íåâðîëîã ñêàçàëà, ÷òî ñ ýòèì íå ê íåé, îíà íå çíàåò, ìîë, è êàðäèîëîã òî æå ñàìîå. Ðèòîðè÷åñêè îòâåòèëà, ÷òî ìîæåò îò êîìïüþòåðà. Ñìåøíî. Îò êîìïüþòåðà çíàþ êàê — ïðîõîäèò ÷åðåç ÷àñ äðóãîé, à òóò 6 ëåò ãëàçà êðàñíûå, è íå áûëî íè ñåêóíäû çà ýòî âðåìÿ , ÷òîáû êðàñíîòû íå áûëî. Íå çíàþ, ÷òî äåëàòü, íà÷àëîñü ýòî âñå íåîæèäàííî ñ áîëåé â ãëàçàõ è êðàñíîòîé. Äî ýòîãî íàêàíóíå íà ðóêàõ èëè íà ãîëîâå ñòîÿë — íå ïîìíþ óæå. Åùå âîëîñû ñòàëè âûïàäàòü è ñèíÿêè ïîä ãëàçàìè áîëüøå ñòàëè -ìîåò ýòî ñâÿçàíî êàê-òî, êðîâîîáðàùåíèå óõóäøèëîñü ìîæåò? Ïîòîìó ÷òî êîãäà íàêëîíÿþñü èëè ïîäòÿãèâàþñü ãîëîâà î÷åíü ñèëüíî êðàñíàÿ è äàâëåíèå ñèëüíîå , ÷òî ÷óâñòâî áóäòî ãîëîâà âîò-âîò ëîïíåò, è â ãëàçàõ ïîìóòíåíèå ïðîèñõîäèò îò ïåðåïàäîâ äàâëåíèÿ âðîäå áû íàñêîëüêî çíàþ. È åùå òðåìîð ãëàç áûâàåò, áóäòî êàðòèíêà äåðãàåòñÿ èíîãäà. Ìíå íàïðàâëåíèÿ íà ÓÇÄà ñîñóäîâ øåè íèêòî íå äàåò. ×òî äåëàòü äàëüøå íå çíàþ. Íèêàêèõ ëåêàñòâ íå ïðîïûñûâàëè. È ìíå 23 ñåé÷àñ óæå, à íà÷àëîñü ëåò 6 íàçàä. Åñòü îñòåîõîíäðîç è øåéíûé â òîì ÷èñëå.

« Ïîñëåäíåå ðåäàêòèðîâàíèå: Îêòÿáðü 12, 2013, 04:35:27 îò blackjack »

Çàïèñàí

SNSegey

Äî ýòîãî íàêàíóíå íà ðóêàõ èëè íà ãîëîâå ñòîÿë — íå ïîìíþ óæå.

Çà÷åì?

Çàïèñàí

Danek

Îïûòíûé

Ðåïóòàöèÿ 24
Offline

Ïîë:
Ñîîáùåíèé: 439
Äíåâíèê: ×èòàòü>>

õì, ýòî âñåãäà áóäåò ñòðàøíî, ó íàñ èíñòèíêòîì ñàìîñîõðàíåíèÿ çàëîæåí ñòðàõ ñìåðòè

Íå, ýòî íåìíîãî íå òî. Äà, ýòîò ñòðàõ ñìåðòè íå äà¸ò íàì ñîâàòü ïàëüöû â ðîçåòêó, ïðûãàòü áåç ïàðàøþòà è ò.ï. Íî, òî ÷òî ïðîèñõîäèò ïðè ÏÀ íå ñìåðòåëüíî, à ìû ýòî òîëêóåì êàê ñìåðòåëüíûé ïðèñòóï.
Âîò åñëè âñïîìíèòü ÷òî áûëî äî ïåðâîé ÏÀ, êàê òâîé îðãàíèçì ðåàãèðîâàë â ýêñòðåííûõ ñèòóàöèÿõ? Ïðàâèëüíî, âñåìè ñèìïòîìàìè ÷òî è ïðè ÏÀ, òîëüêî íå áûëî òîãî ñòðàõà, ÷òî îò ýòîãî îñòàíîâèòüñÿ èëè ðàçîðâ¸òñÿ ñåðäöå èëè òû ïîòåðÿåøü ñîçíàíèå.
Ïðîñòî â îäèí íå î÷åíü ïðåêðàñíûé ìîìåíò ïðîèçîøëà «ïîëîìêà» â ñîçíàíèè, äóðíûå ìûñëè ïîñåòèëè ãîëîâó, çàêðåïèëèñü òàì ñòðàõîì ïîâòîðåíèÿ ýòîãî è âîò ìû óæå áîèìñÿ íå ñèòóàöèè, à ýòèõ ñèìïòîìîâ êîòîðûå å¸ ñîïðîâîæäàþò. È îíè íà÷èíàþò ïîÿâëÿòüñÿ êàæäûé ðàç, êîãäà ìû ïðèñëóøèâàåìñÿ ê ñîáñòâåííîìó òåëó è íà÷èíàåì äóìàòü ÷òî «÷òî-òî íå òàê…», êàê ñïóñêîâîé êðþ÷îê.
À âûõîä èç ýòîãî íàõîäèòñÿ òàì æå, ãäå è âõîä. Íàäî íàó÷èòüñÿ ðåàãèðîâàòü òàê, êàê áûëî äî. Âîò çäåñü îñíîâíûì ìîìåíòîì è ÿâëÿåòñÿ êàê ðàç òàêè ïåðåñòàòü áîÿòüñÿ ñìåðòè îò ýòèõ ñèìïòîìîâ, ò.ê. ñìåðòè íå áóäåò, à áóäåò òîëüêî ñòðàõ, êîòîðûé è óñèëèâàåò ýòè ñàìûå ñèìïòîìû. Ìåòîäèêà ïðîñòà, íàäî ïðîñòî èñêðåííå çàõîòåòü óìåðåòü â ýòîò ìîìåíò, òàê ñêàçàòü ñìèðèòüñÿ ñ íåèçáåæíîé ñìåðòüþ, íè÷åãî íå äåëàòü è ñåñòü «óìèðàòü». Åñëè âñ¸ ñäåëàíî ïðàâèëüíî, òî çà íåñêîëüêî ìèíóò ïðèñòóï ïðåêðàòèòüñÿ è ñòàíåò ëåãêî íà äóøå.
È òàê äî çàêðåïëåíèÿ ïðè êàæäîì íîâîì ñëó÷àå, ÷òî óìåðåòü îò ýòîãî íåâîçìîæíî. À âûäàâëèâàíèå òàáëåòîê äðîæàùèìè ðóêàìè, êàïàíüå êîðâàëîëà è ïðî÷åå òîëüêî óãëóáëÿþò è óõóäøàþò ýòîò ñòðàõ, ìåøàÿ âûçäîðîâëåíèþ.

Ñîâåðøåííî âåðíî, ñòðàõ ñìåðòè íóæíî íå ïåðåáàðûâàòü. à ïðèíÿòü åãî, ìû âñå óìð¸ì, ëó÷øå óìåðåòü 1 ðàç ÷åðåç 70 ëåò, ÷åì êàæäûé äåíü óìèðàòü  è ñòðàäàòü. Èíîé ðàç äóìàþ î òîì, ÷òî ÂÑÄøíèêè ýòî ïðîñòî ëåíèâûå ñîçäàíèÿ, êîòîðûå äàæå æèòü è òî íå õîòÿò, æèâóò èçî äíÿ â äåíü è æäóò ñìåðòè  Æäàòü å¸ òîëüêî íå íàäî, îíà ñàìà ïðèä¸ò ê êàæäîìó èç íàñ, â ýòîì ÿ âàñ óâåðÿþ íà âñå 100%
Áóäüòå ñ÷àñòëèâû, ó÷èòåñü öåíèòü æèçíü, à íå ñòðàäàòü, èíà÷å êîãäà ïðèä¸ò òà ñàìàÿ ñìåðòü, íî íå ÏÀøíàÿ, à íàñòîÿùàÿ, âû ïîéì¸òå, êàê ìíîãî âðåìåíè è ñèë, âû óíè÷òîæèëè è ïîòðàòèëè â ïóñòóþ

Çàïèñàí

Ñòðàõ ïåðâûé íåèçáåæíûé âðàã, êîòîðîãî ÷åëîâåê äîëæåí ïîáåäèòü íà ïóòè ê çíàíèþ. Êàðëîñ Êàñòàíåäà

Danek

Îïûòíûé

Ðåïóòàöèÿ 24
Offline

Ïîë:
Ñîîáùåíèé: 439
Äíåâíèê: ×èòàòü>>

У меня ангиопатия сетчатки по венозному типу. Боли (поначалу были сильные очень), мушки, пелена (из-за чего моргаю часто сильно) и красные нитки в белках глаз. Невролог сказала, что с этим не к ней, она не знает, мол, и кардиолог то же самое. Риторически ответила, что может от компьютера. Смешно. От компьютера знаю как — проходит через час другой, а тут 6 лет глаза красные, и не было ни секунды за это время , чтобы красноты не было. Не знаю, что делать, началось это все неожиданно с болей в глазах и краснотой. До этого накануне на руках или на голове стоял — не помню уже. Еще волосы стали выпадать и синяки под глазами больше стали -моет это связано как-то, кровообращение ухудшилось может? Потому что когда наклоняюсь или подтягиваюсь голова очень сильно красная и давление сильное , что чувство будто голова вот-вот лопнет, и в глазах помутнение происходит от перепадов давления вроде бы насколько знаю. И еще тремор глаз бывает, будто картинка дергается иногда. Мне направления на УЗДГ сосудов шеи никто не дает. Что делать дальше не знаю. Никаких лекаств не пропысывали. И мне 23 сейчас уже, а началось лет 6 назад. Есть остеохондроз и шейный в том числе.

Что значит никто не даёт, а попу от дивана оторвать как? я вот захотел, сходил и сделал. Записался к невропотологу в поликлиннике, попросил направление, пожаловался на шум в ушах и всякое такое, проверили и всё ок. Правда в очередях пришлось потолкаться и ждать больше месяца талонов, ну а что поделать то?) Или ещё вариант, если денег не жалко, масса клиник есть которые делают УЗДГ платно, я в инете читал, что даже домой к тебе приедут с аппаратурой и всё сделают, за 10.000р во как))

Çàïèñàí

Ñòðàõ ïåðâûé íåèçáåæíûé âðàã, êîòîðîãî ÷åëîâåê äîëæåí ïîáåäèòü íà ïóòè ê çíàíèþ. Êàðëîñ Êàñòàíåäà

StreamLVM

Áûâàëûé

Ðåïóòàöèÿ 16
Offline

Ïîë:
Ñîîáùåíèé: 196
Äíåâíèê: ×èòàòü>>

Âîò è ó ìåíÿ îñòðîòà ïðàâîãî ãëàçà óïàëà, ïðàâäà ïðîèñõîäèëî ýòî ïîñòåïåííî, íà ïðîòÿæåíèè 6-7 ëåò. Åùå âèæó ëåòàþùóþ ôèãíþ, êîãäà ñìîòðþ íà áåëûé ôîí. Êñòàòè, åñëè ïîòåðåòü îáà ãëàçà, òî ïðàâûé íàñòðàèâàåòñÿ äîëüøå. ×óâñòâóþ íàäî ê îôòàëüìîëîãó èäòè.

Çàïèñàí

Äèá

Administrator
Çàñëóæåííûé ÀÍÒÈÂÑÄ-øíèê

Êîðîíà 

Ðåïóòàöèÿ 543
Offline

Ïîë:
Ñîîáùåíèé: 3397
Äíåâíèê: ×èòàòü>>

Òîæå ïðàâûé ãëàç ñòàë 0.6 à áûë 1. È â í¸ì ñåðûå íèòêè âèæó.
PS. Ëåòàþùàÿ Ôèãíÿ ïîíðàâèëàñü .

Çàïèñàí

chepus

Îïûòíûé

Ðåïóòàöèÿ -7
Offline

Ïîë:
Ñîîáùåíèé: 355

Ó ìåíÿ àíãèîïàòèÿ ñåò÷àòêè ïî âåíîçíîìó òèïó. Áîëè (ïîíà÷àëó áûëè ñèëüíûå î÷åíü), ìóøêè, ïåëåíà (èç-çà ÷åãî ìîðãàþ ÷àñòî ñèëüíî) è êðàñíûå íèòêè â áåëêàõ ãëàç. Íåâðîëîã ñêàçàëà, ÷òî ñ ýòèì íå ê íåé, îíà íå çíàåò, ìîë, è êàðäèîëîã òî æå ñàìîå. Ðèòîðè÷åñêè îòâåòèëà, ÷òî ìîæåò îò êîìïüþòåðà. Ñìåøíî. Îò êîìïüþòåðà çíàþ êàê — ïðîõîäèò ÷åðåç ÷àñ äðóãîé, à òóò 6 ëåò ãëàçà êðàñíûå, è íå áûëî íè ñåêóíäû çà ýòî âðåìÿ , ÷òîáû êðàñíîòû íå áûëî. Íå çíàþ, ÷òî äåëàòü, íà÷àëîñü ýòî âñå íåîæèäàííî ñ áîëåé â ãëàçàõ è êðàñíîòîé. Äî ýòîãî íàêàíóíå íà ðóêàõ èëè íà ãîëîâå ñòîÿë — íå ïîìíþ óæå. Åùå âîëîñû ñòàëè âûïàäàòü è ñèíÿêè ïîä ãëàçàìè áîëüøå ñòàëè -ìîåò ýòî ñâÿçàíî êàê-òî, êðîâîîáðàùåíèå óõóäøèëîñü ìîæåò? Ïîòîìó ÷òî êîãäà íàêëîíÿþñü èëè ïîäòÿãèâàþñü ãîëîâà î÷åíü ñèëüíî êðàñíàÿ è äàâëåíèå ñèëüíîå , ÷òî ÷óâñòâî áóäòî ãîëîâà âîò-âîò ëîïíåò, è â ãëàçàõ ïîìóòíåíèå ïðîèñõîäèò îò ïåðåïàäîâ äàâëåíèÿ âðîäå áû íàñêîëüêî çíàþ. È åùå òðåìîð ãëàç áûâàåò, áóäòî êàðòèíêà äåðãàåòñÿ èíîãäà. Ìíå íàïðàâëåíèÿ íà ÓÇÄà ñîñóäîâ øåè íèêòî íå äàåò. ×òî äåëàòü äàëüøå íå çíàþ. Íèêàêèõ ëåêàñòâ íå ïðîïûñûâàëè. È ìíå 23 ñåé÷àñ óæå, à íà÷àëîñü ëåò 6 íàçàä. Åñòü îñòåîõîíäðîç è øåéíûé â òîì ÷èñëå.

Âîò îäèí â îäèí êàê ó ìåíÿ . Òîëüêî ìíå 34 è íà÷àëîñü âñå â ýòîì ãîäó.
Áîëüøå âñåãî ïóãàþò ìóøêè è ëèíèè â ãëàçàõ , ãëàçà ïîñòîÿííî êðàñíûå, íàêëîíû äàþòñÿ ñ òðóäîì .
Ïîäêëþ÷èëèñü ïëîõîé ñîí è ãîëîâíûå áîëè

Çàïèñàí

blackjack

Ãîñòü

Äî ýòîãî íàêàíóíå íà ðóêàõ èëè íà ãîëîâå ñòîÿë — íå ïîìíþ óæå.

Çà÷åì?

Ãèìíàñòèêîé çàíÿòüñÿ ðåøèë, íà ðóêàõ ïîñòîÿòü ïîîäæèìàòüñÿ ïîïðîáîâàòü. À ñäåëàëîñü òîëüêî õóæå — íå îæèäàë òàêîãî ðåçóëüòàòà èñïîäòèøêà . Äåëî â òîì , ÷òî ÿ ðàíüøå ÷àñòî òàê äåëàë äî 14 ëåò, à ïîòîì ÷åðåç ãîäû ðåøèë ïîâòîðèòü, è âîò íà òå…

Çàïèñàí

Ñòðàíèöà ñãåíåðèðîâàíà çà 0.238 ñåêóíä. Çàïðîñîâ: 40.
Èíòåðåñíîå î ëåêàðòâåííûõ ïðåïàðàòàõ ïðè ÂÑÄ

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245

Источник