Отслойка сетчатки тренажерный зал
Здравствуйте. Я собираюсь осенью пойти в тренажерный зал, но не знаю, какие нагрузки мне допустимы. Один врач говорит, что мне нельзя работать с весом не более 15кг, другой 40кг. Так от чего же отталкиваться? Насколько я понимаю, при повышении АД может произойти отслойка сетчатки. Мне не понять одно — причем тут конкретный вес? Важно ведь не то сколько я поднимаю, а насколько при этом поднимается АД, т.е., если я поднимаю 50кг без особых усилий, то в чем проблема?
Мой диагноз :
-Сложный миопический астигматизм обоих глаз с косыми осями
-Миопия высокой степени обоих глаз
-Амблиопия OS
Данные авторефрактометрии
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Несколько недель назад была проведена операция на правом глазе по укреплению сетчатки:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
У меня ПВХРД. Я не очень понял. Вот, мне сделали эту операцию. У меня теперь нет ПВХРД?
зы не могу же я всю жизнь просуществовать в тепличных условиях?
ophthalm
25.07.2011, 15:33
Основная причина развития отслойки сетчатки — это нарушение взаимоотношений между сетчаткой и стекловидным телом (СТ) с формированием разрыва сетчатки. В норме СТ — это прозрачный гель, прилежащий к сетчатке и заполняющее весь объем глаза за хрусталиком. При высокой миопии (Ваш случай) глаз вытянут в передне-заднем направлении, объем стекловидного тела меньший и соответственно амплитуда его движений больше. При наличии периферической дистрофии сетчатки (Ваш случай) сетчатка истончена, здесь формируются плотные связи между сетчаткой и стекловидным телом. Т.е. у Вас созданы благоприятные условия, чтобы при физических нагрузках, особенно с наклонами туловища, при активных видах спорта с сотрясением головы стекловидное тело потянуло за сетчатку, и сформировался ее разрыв. Отграничительная ЛК в некой степени гарант, но ПВХРД никуда не делась, лазеркоагуляты лишь отграничили одну из возможных «проблемных» зон.
Показатели артериального давления (АД) никакой роли здесь не играют.
P.S.: Как Вам себя вести — заниматься боксом и жимом штанги, или плаванием и шахматами — решать Вам…, и, наверное, лечащему доктору, который видел Вашу ПВХРД и базис стекловидного тела.
alexsel1981
25.07.2011, 16:41
еще необходимо знать состояние самого стекловидного тела, то есть оно уже отслоилось (как часто бывает при миопии высокой степени) от сетчатки или же тесная связь между ними сохранена, а джля этого необходимо сделать УЗИ глазного яблока..а предписанные вам ограничения веса это только фантазии врачей и больше ничего….
halikovrich
25.07.2011, 21:52
При отсутствии задней отслойки стекловидного тела (ЗОСТ) и при наличии периферических витреохориоретинальных дистрофий (ПВХРД),отграниченных лазерными коагулятами противопоказаний к занятиям в тренажерном зале у Вас нет.
P.S.От себя небольшой совет:прежде чем пойти в тренажерный зал,прочтите книгу Стюарта МакРоберта «Думай»…
Спасибо! В карточке не написано, но я вспомнил, что мне говорили после УЗИ !
У меня деструкция стекловидного тела. На левом глазе в большей степени чем на правом. И насколько я помню слова врача — это не лечится…
innereye
26.07.2011, 11:17
Деструкция — не отслойка.
Да, но там шла речь, что физические нагрузки как раз таки нужно ограничить из-за деструкции.
при активных видах спорта с сотрясением головы стекловидное тело потянуло за сетчатку, и сформировался ее разрыв.
Абсолютно так же и говорил мой врач.
alexsel1981
26.07.2011, 20:54
послушайте…у меня такое чувство что мы все вас уговариваем…..еще раз повторяю — если у вас есть деструкция стекловидного тела и ее выраженность позволяет вам видеть гриф штанги или тренажер это значит что вы можете заниматься в зале…если ПВХРД не требует коагуляции или она отграничена лазером, то вперед штурмуйте бодибилдинг…..
Вы меня не уговариваете, но по вашим ответам я пока на 100% не понял. Могу я заниматься или нет. Тем более уже есть разногласия в лице ophthalm. И вообще, чем больше мнений, тем лучше =)
ее выраженность позволяет вам видеть гриф штанги или тренажер
Вы в прямом смысле про видеть или я чего-то не понял.
если ПВХРД не требует коагуляции или она отграничена лазером, то вперед штурмуйте бодибилдинг…..
Одна коагуляция уже была проведена.
innereye
27.07.2011, 13:32
А какими видами спорта с «сотрясением головы» вы будете заниматься в качалке?
halikovrich
27.07.2011, 18:53
Вы меня не уговариваете, но по вашим ответам я пока на 100% не понял. Могу я заниматься или нет. Тем более уже есть разногласия в лице ophthalm…
Насколько я понял,доктор ophthalm не сказал,что заниматься спортом нельзя.Коллега подробно объяснил возможный механизм возникновения регматогенной отслойки.При занятиях в тренажерном зале слишком мала вероятность возникновения динамической витреоретинальной тракции (в сравнении,например с боксом),которая в худшем случае может привести к образованию разрыва сетчатки.При наличии деструкции стекловидного тела (разжижении = синхизе) и разрыва,вероятность возникновения отслойки сетчатки увеличивается.Если сетчатке суждено порваться,то она порвется,несмотря на Ваши старания этого избежать.Таким образом в Вашем случае,ограничения,которые Вам рекомендованы,очень преувеличены.Я согласен с коллегами и считаю,что противопоказаний к занятиям в тренажерном зале на данный момент у Вас нет!
P.S.Один из участников форума прислал мне работу,где высказывается противоположное мнение по этому поводу: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] При отсутствии подробного описания,всерьез воспринимать результаты данного исследования лично я не могу.
alexsel1981
27.07.2011, 20:58
про видеть гриф это метафора о том что точки перед глазами могут помещшать вам жать штангу только если вы не сможете из за них увидеть гриф штанги..а если коагуляция проведена то значит дистрофия обезврежена и не должна вас побеспокоить….многие спортсмены живут и не знают что у них есть периферическая дистрофия сетчатки (меньше знаешь крепче спишь) и добиваются успехов в этом спорте….лучше озаботьтесь тем чтобы не повредить спину в ходе занятий и навсегда вообще забыть о бодибилдинге..ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ К ЗАНЯТИЯМ В ТРЕНАЖЕРНОМ ЗАЛЕ СО СТОРОНЫ ГЛАЗ У ВАС НЕТ….
alexsel1981
27.07.2011, 21:01
понять все на 100% не может даже очень умный и опытный человек…
вот вам цитата — «никто не может объять необъятное» — Козьма Прутков
ophthalm
28.07.2011, 00:01
Вы меня не уговариваете, но по вашим ответам я пока на 100% не понял. Могу я заниматься или нет. Тем более уже есть разногласия в лице ophthalm. И вообще, чем больше мнений, тем лучше =)…
На мой взгляд, Вы пытаетесь получить своего рода 100% «индульгенцию» ))
Повторюсь, какой образ жизни Вам вести — решать только Вам, советуясь в первую очередь со своим лечащим доктором. Советуясь с тем, кто видел Вашу периферию глазного дна и делал ОПЛК. Дистрофия дистрофии — рознь. Есть дистрофии, при которых частота возникновения отслойки сетчатки составляет 7%, а есть — 63%. Советоваться надо с тем, кто видел Ваше стекловидное тело и его основание — зачастую лазеркоагуляты — не помеха для плотного базиса. Если Вы не доверяете своему лечащему доктору и хотите собрать как можно больше мнений, то сходите еще в 2-3 клиники, проконсультируйтесь там. На форуме, на мой взгляд, Вы можете получить лишь общие рекомендации, но никак не руководство к действию (надеюсь, коллег этим высказыванием я не обидел). В Питере можете съездить в ВМА на ул. Лебедева или в Эксимер в Апраксином переулке. На Гашека в МНТК Вы уже были. И если ЛК Вам выполняли на первом этаже, то к мнению специалистов лазерного отдела я бы на Вашем месте прислушался или сходил бы еще один раз к ним для уточнения оставшихся вопросов. Можем посмотреть и у нас, если соберетесь в Москву.
P.S.: для В-сканирования (УЗИ) существуют четкие показания, и деструкция стекловидного тела, которую можно найти и у здорового 23-летнего эмметропа, к ним не относится.
halikovrich
28.07.2011, 11:16
…Дистрофия дистрофии — рознь. Есть дистрофии, при которых частота возникновения отслойки сетчатки составляет 7%, а есть — 63%. Советоваться надо с тем, кто видел Ваше стекловидное тело и его основание — зачастую лазеркоагуляты — не помеха для плотного базиса…
Коллега,откуда такие цифры???
Приведу данные из Laser Surgery of the Eye — The Art of Laser in Ophthalmology,Chapter 26:
1. Lattice degeneration.
Assotiation with RD -2-4%
Found in RD — 30%
Prevalencence in adult population — 8%
2. Cystic retinal tuft
Assotiation with RD — 0,28%
Found in RD — 10%
Prevalencence in adult population — 5%
3. Senile retinoschisis
Assotiation with RD — 0,05%
Found in RD — 2,5%
Prevalencence in adult population — 7%
*RD — retinal datachment.
Насчет базиса СТ,то он вообще не отслаивается,а может оторваться от сетчатки при тупой травме.
Дальнейшее обсуждение проблемы перенесено в форум для врачей-офтальмологов
А какими видами спорта с «сотрясением головы» вы будете заниматься в качалке?
Может найдутся такие упражнения. Пока сам не знаю =)
Насколько я понял,доктор ophthalm не сказал,что заниматься спортом нельзя.Коллега подробно объяснил возможный механизм возникновения регматогенной отслойки.При занятиях в тренажерном зале слишком мала вероятность возникновения динамической витреоретинальной тракции (в сравнении,например с боксом),которая в худшем случае может привести к образованию разрыва сетчатки.При наличии деструкции стекловидного тела (разжижении = синхизе) и разрыва,вероятность возникновения отслойки сетчатки увеличивается.Если сетчатке суждено порваться,то она порвется,несмотря на Ваши старания этого избежать.Таким образом в Вашем случае,ограничения,которые Вам рекомендованы,очень преувеличены.Я согласен с коллегами и считаю,что противопоказаний к занятиям в тренажерном зале на данный момент у Вас нет!
P.S.Один из участников форума прислал мне работу,где высказывается противоположное мнение по этому поводу: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] При отсутствии подробного описания,всерьез воспринимать результаты данного исследования лично я не могу.
Спасибо! Да, хирург проводивший коагуляцию сказал, что бокс мне точно запрещен, а насчет остального ничего точно ответить не смог. Все относительно… Риск есть. Про деструкции речи не шло. Вообще, странное дело. Я проходил в МНТК полное обследование, но узи мне не делали. Последний раз мне делали его в СПБГПМА. Это было в феврале. Тот врач сказал, что мне даже бегать нельзя, из-за так называемой деструкции стекловидного тела и наглядно показал пример на бутылке с водой. Как жидкость в глазе туда сюда болтается. Точно уже не вспомню. Надеюсь, здесь поймут о чем я говорю =)
Если Вы не доверяете своему лечащему доктору и хотите собрать как можно больше мнений, то сходите еще в 2-3 клиники, проконсультируйтесь там.
Действительно. Так и сделаю. Только вопрос возникает:
Скажите, пожалуйста, чтобы увидеть деструкцию стекловидного тела нужно делать узи или можно сходить в ту же поликлинику и попросить сделать мне осмотр глазного дна с помощью щелевой лампы?
P.S.: для В-сканирования (УЗИ) существуют четкие показания, и деструкция стекловидного тела, которую можно найти и у здорового 23-летнего эмметропа, к ним не относится.
Ясно. Но ведь дст бывает разной степени сложности. Вспоминаю своего врача с СПБГПМА. Он говорил мне, что на одном глазе дст у меня выражено больше, чем на другом.
Источник
26.10.2011, 22:47 | |
Новичок Регистрация: 03.09.2011 Адрес: екатеринбург Сообщений: 17 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) Репутация: 10 | Занятия спортом после отслойки Добрый день. В конце августа мне была проведена операция по поводу отслойки- круговое вдавление. Была периферическая отлойка на левом глазу из-за травмы. Врач спустя месяц сказал, что операция прошла успешно, сетчатка прилегла. Зрение пока не восстановилось. Каким спортом можно заниматься и через какое время после операции? Если вдруг ударю голову, насколько велик риск повторной отслойки? Какой может быть характер отслоения: локальный, в месте где была первоначальная отслойка? Или сетчатка полностью отслоится? Прошу отнестись с пониманием, крайне не хочу прощаться с горными лыжами! |
|
26.10.2011, 22:58 | |
Врач-офтальмолог Регистрация: 13.12.2010 Адрес: Беларусь, Минск Сообщений: 9,526 Сказал(а) спасибо: 1,894 Поблагодарили 4,517 раз(а) Репутация: 82721008 | Здравствуйте! |
|
26.10.2011, 23:02 | |
Врач-офтальмолог Регистрация: 21.12.2010 Адрес: Германия Сообщений: 12,389 Сказал(а) спасибо: 703 Поблагодарили 5,333 раз(а) Репутация: 157004417 | Цитата: Сообщение от Udodov Что сказал лечащий доктор по поводу лыж? Наверное сказал, что на борде кататься интереснее Цитата: Сообщение от diakonov Какой может быть характер отслоения Любой. |
|
26.10.2011, 23:09 | |
Врач-офтальмолог Регистрация: 13.12.2010 Адрес: Беларусь, Минск Сообщений: 9,526 Сказал(а) спасибо: 1,894 Поблагодарили 4,517 раз(а) Репутация: 82721008 | Цитата: Сообщение от Ophthalmist Наверное сказал, что на борде кататься интереснее Это на любителя! На снегоходе в данном случае безопаснее. И престижнее! |
|
27.10.2011, 08:56 | |
Новичок Регистрация: 03.09.2011 Адрес: екатеринбург Сообщений: 17 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) Репутация: 10 | Цитата: Сообщение от Udodov Здравствуйте! Цитирую, что сказал доктор: «После таких операций показано только плавание. Но жить как-то надо, поэтому катайся на здоровье. Повезет- никогда больше не увидимся, не повезет- увидимся снова» Через какой срок нужно сходить на детальное обследование сетчатки? |
|
27.10.2011, 15:25 | |
Врач-офтальмолог Регистрация: 13.12.2010 Адрес: Беларусь, Минск Сообщений: 9,526 Сказал(а) спасибо: 1,894 Поблагодарили 4,517 раз(а) Репутация: 82721008 | Не совсем согласен с доктором. Несколько уточню: повезёт — никогда больше не увидемся (не пересекутся пути-дорожки), не повезёт — тоже можем не увидеться (не чем будет). Вот такой юмор! Решать вам. |
|
28.10.2011, 04:20 | |
Клиника Столяренко
Регистрация: 20.10.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,110 Сказал(а) спасибо: 873 Поблагодарили 1,081 раз(а) Репутация: 12858007 | diakonov, передаю ответ нашего профессора, который стал доступен только сегодня: Цитата: Сообщение от Столяренко Г.Е. diakonov, что значит «зрение не восстановилось»? Нужно точное понимание положения сетчатки, сохранились ли витреальные тракции, нет ли фиброза в центральной зоне? ЛК |
|
29.10.2011, 18:54 | |
Новичок Регистрация: 03.09.2011 Адрес: екатеринбург Сообщений: 17 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) Репутация: 10 | имеет ли смысл перед начало катания сделать укрепление сетчатки? |
|
29.10.2011, 19:26 | |
Клиника Столяренко
Регистрация: 20.10.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,110 Сказал(а) спасибо: 873 Поблагодарили 1,081 раз(а) Репутация: 12858007 | diakonov, у нас пока получается бессмысленный разговор. Как можно отвечать на эти вопросы, не понимая ответов на вышеприведённые вопросы профессора? И как на расстоянии можно угадать состояние Вашей сетчатки, чтобы вести дистанционную консультацию? Виднее всего оперировавшему Вас хирургу, а он сказал всё чётко: рассчитывайте на своё везение. Ибо спорт Вы выбрали экстремальный даже для здоровых людей. Можно ещё добавить: просто постарайтесь быть аккуратнее… ЛК |
|
Источник