Лопаются сосуды в глазах лечение отзывы
1.
Рупрeхт
[2073242438] — 15 декабря 2009 г., 12:52
У врача спросить не пробовали?
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
2.
Гость
[371257163] — 15 декабря 2009 г., 12:54
у меня само прошло через пару дней
3.
Tuna
[4194129766] — 15 декабря 2009 г., 13:03
ВУМАН поманьше читать, тогда и сосуды не будут лопаться
4.
Гость
[2612707978] — 15 декабря 2009 г., 13:10
мне визин помогал хорошо, а так лучше у окулиста проконсультироваться)
5.
Акация
[2766406554] — 15 декабря 2009 г., 13:27
6.
Мик
[1797629212] — 15 декабря 2009 г., 13:37
Автор, есть лекарство, называется аскорутин. Но компьютер это такая болезнь, которая сильнее лекарств.
7.
ЛЯЛЯ
[978000927] — 15 декабря 2009 г., 13:38
Инокса отличные капли
9.
Малу
[340702091] — 15 декабря 2009 г., 13:56
визин офтальмологи не рекомендуют использовать, с такой проблеймой обычно рекомендуется увлажняющие капли использовать, у большинства офисных работников «синдром сухого глаза», поэтому глаза устают краснеют, увлажняющие капли помогают, проверено… А вообще по хорошему нужно к врачу сходить он подходящее для вас средство подберет…
10.
Жена
[2216719823] — 15 декабря 2009 г., 14:37
мне недавно прописали курс электростимуляции на глаза и капли систейн, они очень хорошо снимают синдром сухого глаза и конечно гимнастику постоянно делаю
11.
Хенде хох!
[3401452710] — 15 декабря 2009 г., 15:08
Правильно сказали, Инокса. https://inoxa.ru/
12.
Юрий
[850710895] — 15 декабря 2009 г., 15:32
Попробуйте нафтизин закапать в глаза, мне помогает снять красноту глаз.
13.
Гость
[2247916435] — 15 декабря 2009 г., 15:39
ну, нафтизин это жесть.про аскорутин пральна написано
14.
Охотница
[3762865719] — 15 декабря 2009 г., 16:26
Кушайте морковку
15.
Mary
[1703717845] — 17 декабря 2009 г., 04:42
я визин капаю всегда, помогает
16.
Елена
[532018824] — 17 декабря 2009 г., 22:55
Мне окулист назначал глазные капли эмоксипин и витамины аскорутин
17.
Олег
[153706682] — 18 мая 2010 г., 12:26
а зрение улучшается? после нафтизина
18.
Василий 🙂
[4265438425] — 7 июля 2010 г., 06:26
ну нафтизин в глаза конечно жесть 🙂 тут не только зрение улучшится, но и какашки станут лучше перевариваться
19.
Анти
[4231362798] — 28 января 2011 г., 01:34
Нив коем случае не покупайте разрекламированные препараты типа Визина,врачи окулисты не советуют это только для внешнего вида,при его приеме вся белковая оболочка глаза находится в напряжении как на стеройдах.Приведу аналогию со средствами для удаления накипи стиральных машин.Не ведитесь на разрекламированную чуш.Всегда необходимо думать пусть не своей головой так головой врача а не людей которые хотят заработать на вас деньги,примитивизм.Одно лечите другое калечите.
20.
Гость
[1824733960] — 11 ноября 2011 г., 22:58
У меня сосуд лопнул в глазу от напряжения при сильном кашля, ничего не помогало, чем только не капала, мучилась 3 недели, потом посоветовали Вита-Йодурол капли, за 4 дня рассосалось
21.
Гость
[3570231755] — 9 января 2012 г., 17:53
Гость
У меня сосуд лопнул в глазу от напряжения при сильном кашля, ничего не помогало, чем только не капала, мучилась 3 недели, потом посоветовали Вита-Йодурол капли, за 4 дня рассосалось
Рупрeхт
У врача спросить не пробовали?
22.
Гость
[3907182997] — 17 января 2012 г., 12:18
да, врачи молодцы . я вот ходила к своему так она мне сказала что типа зря приперлась не че не поможет
23.
Гость
[4159590979] — 13 февраля 2012 г., 20:55
хахахаха с нафтизином загнули чтобы его и в глаза капать, может еще белки глаз мазью Доктора Мом намазать и горчичники положить……..У меня тоже такая проблема, врач сказал все из за компа и посоветовал Чистую слезу
24.
иваныч
[1368265606] — 6 марта 2012 г., 15:46
к врачю сходи !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
25.
иваныч
[1368265606] — 6 марта 2012 г., 15:49
вы придурки сходите к врачю дибилы
26.
Гость
[2504513904] — 22 мая 2012 г., 13:54
иваныч
вы придурки сходите к врачю дибилы
27.
светлана
[2181321457] — 5 ноября 2012 г., 16:59
у меня у мужа такая проблема,хотя за компьютером не сидит
28.
Адрюха
[3142378899] — 25 декабря 2012 г., 14:43
29.
гость
[623500932] — 26 июня 2013 г., 15:11
нафтизин помогает намного лучше отбелить глаза, чем визин. может конечно не во всех случаях, но после того как покурил конопли и глаза стали палеными (красные и блестят), нафтизин — не заменим. и выкупить, что ты обкуренный можно только по разговору, но не по глазам. вот так вот. и стоит дешево. но по-моему это средство от насморка, хотя по-моему это средство для воспалённой слизистой. и глаза значит тоже, не только нос.
30.
Jessi
[3124803686] — 16 ноября 2013 г., 12:38
Капли, которые для глаз можно капать и в нос. А наоборот нельзя. Можно, наверно, только обкуренным… Им все равно что курить и что капать.
Эмоксипин глазные капли через каждые три часа
32.
Лиза
[3725205669] — 11 апреля 2016 г., 03:18
да капель разных множество, глаза разбегаются от выбора((( я вот много времени за компьютером провожу, иногда уже к обеду глаза краснеют. пробовала несколько капель разных, так помогают на совсем недолгое время(((
33.
Ульяна
[1412682450] — 11 апреля 2016 г., 12:52
Лиза
да капель разных множество, глаза разбегаются от выбора((( я вот много времени за компьютером провожу, иногда уже к обеду глаза краснеют. пробовала несколько капель разных, так помогают на совсем недолгое время(((
34.
Гость
[1126963923] — 14 сентября 2016 г., 11:07
Пользуйтесь глазными каплями ИРИФРИН. Они сразу снимают красноту глаз.
Источник
Сообщений: 5274
была 30 июля 2016г.
Личное сообщение
Профиль
вчера нормально всё было, сегодня утром встала — на одном глазу на белке кровавое пятно — красное-красное
так страшно выглядит, к врачу смогу попасть только после праздников
что делать-то можно? а что нельзя? собиралась на озеро — можно теперь или нет? и еще в спорт-зал заниматься — можно?
Умная, как цветок
Сообщений: 5274
была 30 июля 2016г.
Личное сообщение
Профиль
может пакетики с заваркой прикладывать?
ни разу в жизни такого не было, ужас как некрасиво
Умная, как цветок
Сообщений: 2325
был 23 марта 2018г.
Личное сообщение
Профиль
сёдня рабочий день!- иди к окулисту!
Сообщений: 5274
была 30 июля 2016г.
Личное сообщение
Профиль
Дмитрий
я звонила — там уже талончиков не было((((
Умная, как цветок
Сообщений: 19450
был 08 февраля 2019г.
Личное сообщение
Профиль
Vалери Снежинка пишет:
я звонила — там уже талончиков не было((((
ну народ если там все серьезно,какие талончики,ломись в двери ,а талон нулевой выпишут.
Талона нет,не знаем как и что — тогда подыхай.
Сообщений: 4954
была 19 мая 2014г.
Личное сообщение
Профиль
Эмоксипин можно прокапать — он укрепляет стенки сосудов, побочки м.б. разве что кратковременные.
И кстати, если это повехностное кровоизлияние — ничего страшного…. рассосеться постепенно
У моего деда недавно было из-за глаукомы кровоизлияние в хрусталик — видно было как розоватое пятно в глубине радужки — это хуже… ито все прошло — т-т-т!
Создавать мифы? Почему бы не придумать себе реальность…(с)
Сообщений: 895
была 26 января
Личное сообщение
Профиль
Vалери Снежинка
Купи мазь гидрокартизоновую глазную и по инструкции 3-5 дней лечи коньюнктивит. Можно сочетать с каплями тауфон и витаминные. Затем проверь глазное дно у окулиста. И неплохо было бы проверить свертывающую систему — гемокоагулограмму.
У каждого есть свои таланты и сои тараканы в голове. Это надо уметь принять без зависти или агрессии.
Ко врачу или в глазной травмпункт! В экстренных случаях принимают без талонов и БЕЗ ОЧЕРЕДИ!
Ты кто такой? Давай до свиданья!
Сообщений: 1385
был 20 августа 2014г.
Личное сообщение
Профиль
а эт чё так серьёзно чёли??? у меня как то после кулачных боёв оба глаза были красными… всё проходит пройдёт и это…в чём проблема то?
Сигары — это философия, купить сигары — искусство, курение сигар — удовольствие!
Сообщений: 895
была 26 января
Личное сообщение
Профиль
Валентин 74 пишет:
а эт чё так серьёзно чёли??? у меня как то после кулачных боёв оба глаза были красными… всё проходит пройдёт и это…в чём проблема то?
Пройдет, конечно. Но это первый звонок о неблагополучии в мелких сосудах. Лучше раньше начать поддержку сосудам. А иногда это бывает и при скрытой гипертонии, когда человек не чувствует высокого давления. У меня был такой бывший тяжелоатлет с АД 250/130. Да еще грузчиком работал. Это просто пример один, для того, чтобы была понятна необходимость обследования для прогноза и для качества дальнейшей жизни. Чтобы потом не было более серьезных проблем
У каждого есть свои таланты и сои тараканы в голове. Это надо уметь принять без зависти или агрессии.
Сообщений: 5274
была 30 июля 2016г.
Личное сообщение
Профиль
Lady GaGa пишет:
Эмоксипин можно прокапать — он укрепляет стенки сосудов,
ага. я его капать начала, ворде рассасываться начало, уже получше чуть
Сити Лайф пишет:
ломись в двери ,а талон нулевой выпишут.
Касиус Клей пишет:
Ко врачу или в глазной травмпункт!
я думаю в платную клинику схожу лучше, а то забесплатно не попадешь
Ольга Смирнова пишет:
Купи мазь гидрокартизоновую глазную и по инструкции 3-5 дней лечи коньюнктивит. Можно сочетать с каплями тауфон и витаминные. Затем проверь глазное дно у окулиста. И неплохо было бы проверить свертывающую систему — гемокоагулограмму.
у меня не конъюктивит))), спасибо за советы, пойду в клинику спрошу есть ли такое обследование
Умная, как цветок
Сообщений: 5274
была 30 июля 2016г.
Личное сообщение
Профиль
я сейчас думаю куда лучше пойти? атр-оптика, оптик-центр или мединвест — в какой клинике лучше посмотрят? я раньше в арт-оптику ходила — но в последний раз мне там не очень понравилось
Умная, как цветок
Сообщений: 1385
был 20 августа 2014г.
Личное сообщение
Профиль
а может как вариант, в инете меньше сидеть надо и в монитор таращиться?! не?
Сигары — это философия, купить сигары — искусство, курение сигар — удовольствие!
Сообщений: 2325
был 23 марта 2018г.
Личное сообщение
Профиль
Валентин 74 пишет:
инете меньше сидеть надо и в монитор таращиться
дымовая завеса
ничего не делать. само пройдёт через пару дней.
Наношу добро, причиняю пользу.
Сообщений: 5433
был сегодня в 18:11
Личное сообщение
Профиль
Dark пишет:
ничего не делать. само пройдёт через пару дней.
Точно . Пройдёт , вместе с глазом ..
Возможно всё … Даже джинсы «УайлдКэт » Могут начать снова производить …
Сообщений: 5274
была 30 июля 2016г.
Личное сообщение
Профиль
Валентин 74 пишет:
а может как вариант, в инете меньше сидеть надо и в монитор таращиться?! не?
вот это да, правда , ток у меня работа с компом связана, никак без него не получится(, а в инете я свосем немного сижу)))
сходила я в арт-оптику, мне там ооочень понравилось), всем советую
прописали капли, которые я уже капаю — эмоксипин и аскорутин витаминки, и еще на лечебную гимнастику туда похожу
а лопнул от того что сосуды надо укреплять, перенапряглась в спорт-зале — мячик тяжелый на фитболе поднимала и вот(
Умная, как цветок
Сообщений: 508
был 18 августа 2017г.
Личное сообщение
Профиль
Vалери Снежинка
у меня было такое недавно.первый раз в жизни.тож ни с того ни с сего-бац и белок красный..недели три рассасывалось..я пила тока аскарутин.ко врачу не попала..эмоксипин не капала-хотя надо было бы…Вот..
Сообщений: 508
был 18 августа 2017г.
Личное сообщение
Профиль
Vалери Снежинка
Аскарутин как тебе назначили, как долго принимать и в какой дозировке?
Сообщений: 1385
был 20 августа 2014г.
Личное сообщение
Профиль
Vалери Снежинка
а очки специальные есть для людей , которые за компом работают подолгу? не интересовались случайно?
Сигары — это философия, купить сигары — искусство, курение сигар — удовольствие!
Источник
14.01.10 14:20
Последний месяц стали часто лопаться мелкие сосуды в глазах :-(. Между внутренним уголком глаза и радужкой. Иногда просто как большое красное пятно в глазу! Через день-два проходит (не до конца, но намного лучше), потом опять. Может это, конечно, и от компьютера — работаю весь день за компом, но работаю в таком режиме я очень давно, а проблема обострилась где-то с декабря. Глаз не беспокоит, только внешне «пугает». Давление артериальное у меня низкое 9060.. Может какие-то капли есть успокаивающие для такого случая? Или уж идти сдаваться к окулисту?
14.01.10 15:42Ответ на сообщение Лопаются сосуды в глазах. пользователя OlgaKuk
Линзы носите? У меня та же проблема. Была недавно у окулиста, глаза в норме, значит все дело в зиме.
В любом случае, с линзами или без- тоже заметила ухудшение с зимы. Думаю, просто воздух в помещениях стал намного суше из за зимы и мало проветриваний.
Надо попрбовать увлажняющие капли.
Кстати, еще дело может быть в туши для глаз…мое июньское солнышко 11.06.2013
14.01.10 16:48Ответ на сообщение Лопаются сосуды в глазах. пользователя OlgaKuk
надо смотреть ни АД, а внутричерепное… у мужа было пару раз врач прописывал аскорутин и капли… найти не могу название
Тонкий шрам на любимой попе- рваная рана в моей душе!
14.01.10 17:57Ответ на сообщение Re: Лопаются сосуды в глазах. пользователя Луч света
Нет, линзы не ношу (но собираюсь :-)). У меня -1,5 и астегматизм небольшой на обоих глазах, очки тоже постоянно не ношу. Может быть это из-за резких перепадов температуры и атмосферного давления в последнее время?
Если будет продолжаться — пойду к офтальмологу, что же делать :(, может правда внутречерепное.14.01.10 20:04Ответ на сообщение Re: Лопаются сосуды в глазах. пользователя OlgaKuk
вспомнила капли… эмоксипин
Тонкий шрам на любимой попе- рваная рана в моей душе!
14.01.10 20:24Ответ на сообщение Лопаются сосуды в глазах. пользователя OlgaKuk
У меня лопаются от черзмерных нагрузок (если отдышку не давать и часами сидеть в монитор пялиться или ночами не спать) и от… аллергии на тушь, когда она осыпается незаметно в глаза.
Причем по второй причине случается чаще.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: «Я тут подумала… «
15.01.10 10:17Ответ на сообщение Re: Лопаются сосуды в глазах. пользователя Ramilla
Да у меня тушь «старая», в смысле такую покупаю уже год последний. Интересно, а может это быть от сухости? На работе батареи жарят, в машине печка — я даже чувствую как глаза сохнут :-(.
15.01.10 13:49Ответ на сообщение Re: Лопаются сосуды в глазах. пользователя OlgaKuk
Сходите к врачу. Пусть посмотрят в свои приборы.
Баги
veteran
Сообщений: 2397
15.01.10 23:36Ответ на сообщение Re: Лопаются сосуды в глазах. пользователя Крыска
Внутричерепное давление к кровоизлияниям на глазах никакого отношения не имеет, мало того, что и диагноза как такового не существует.
А связано это с сухостью слизистой и истончением сосудистой стенки. Из неврологических проблем причиной может быть повышение периферического сосудистого сопротивления.
Сухость может быть связано с явлениями небольшого коньюктивита, причиной которому могут быть и тушь и сухость воздуха и конфеты-апельсины-мандарины, которых вы могли наесться в Новогодние праздники.Лечение: аскорутин, Кальций, в глазки что-то увлажняюще-сосудистое покапать (в аптеке подскажут). Если нет частых или сильных головный болей, головокуружений, то в отношениии лечения — всё, если есть — пропейте или танакан или кавинтон или билобил.
16.01.10 19:29Ответ на сообщение Re: Лопаются сосуды в глазах. пользователя Ramilla
18.01.10 11:06Ответ на сообщение Лопаются сосуды в глазах. пользователя OlgaKuk
Это бывает от компьютера если долго сидишь, либо от описторхоза. От него ночью глаза краснеют и утром постепенно проходят, я когда первый раз протравила у меня прошли красные глаза, а щас опять описторхохоз у меня и опять красные глаза ночью и утром
18.01.10 12:39Ответ на сообщение Лопаются сосуды в глазах. пользователя OlgaKuk
Конечно, лучше к офтальмологу. Повышенное АД у вас исключается соот-но, может быть — конъюнктивит, ломкие сосуды. Попейте витамины Аскорутин — хуже не будет, все остальное лучше бы по назначению врача, при конъюнктивите целый комплекс таблеток и капель назначают, по крайней мере мне обычно
18.01.10 16:16Ответ на сообщение Re: Лопаются сосуды в глазах. пользователя Баги
Большое спасибо за советы!
18.01.10 19:21Ответ на сообщение Re: Лопаются сосуды в глазах. пользователя Конфетти
Я, к счастью, нашла выход — крашу Лореаль и не больше 2 месяцев одной тушью.
А если тушь не подходит, то через неделю все глаза красные и голова болит дико.Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: «Я тут подумала… «
21.01.10 01:14Ответ на сообщение Лопаются сосуды в глазах. пользователя OlgaKuk
У меня такая же история с глазами в декабре приключилась… Заработалась за компом-продажи оптовые у нас.
Сначала глаза просто уставали, затем появилось чувство инородного тела в глазах, потом к вечеру они становились как мрамор малиновый- «страшно-красивые».Потом просто еще и сезами начала уливаться, продаю клиенту товар и кап-кап-кап
Взяла Визин-для успокоения себя.Не помогло.
Думала аллергия какая на жидкость, которую добавляет клиннинговая компания в воду для мытья пола. Сертификат с них стрясла, жидкость поменяли-лопаются сосуды и все тут!
Затем нашла хорошие капли СИСТЕЙН -Испания.
Как раз все симптомы -от мелькания TV и монитора до увлажнения и устранения ощущения инородного тела…
Вот сильно я подогналась ,когда сижу с клиентом, смотрю на монитор и понимаю, что картинка на долю секунды смазывается, пропадает…
Я ноги в руки и в Эксимер на диагностику.
Все абсолютно хорошо со зрением — на всех приборах проверили.Облегчение просто какое!
РЕЗЮМЕ ОФТАЬМОЛОГА-снизить нагрузку, делать рекомендованные упражнения для глаз и капли СИСТЕЙН .
В каникулы отдохнула по человече и все — капельки на полочке в аптечке и жизнь хороша!
Так что к врачу, чтоб наверняка и берегите глаза-зеркало души нашейНе будите во мне стерву!…Она и так, бедненькая, не высыпается.
MAZDA … да-да-да !!!18.11.11 14:28Ответ на сообщение Лопаются сосуды в глазах. пользователя OlgaKuk
18.11.11 15:38Ответ на сообщение Лопаются сосуды в глазах. пользователя OlgaKuk
Как можно быстрее обратитесь к специалисту
Источник
08.05.2012, 17:18
#1
Лопнул сосуд в глазу
Зрелище как в фильмах ужасов…
В правом глазу на белке ярко-красное пятно диаметром 4 мм
Чем его изводить? Помню, когда-то у подруги было давным-давно, ей врач какие-то капли советовал, какие — уже не помню…
Присоветуйте мне что-нибудь, пойду в аптеку…И вообще — сильно ли это страшно, вдруг это симптом какого-то заболевания?
08.05.2012, 18:10
#2
galagalaxy,
выглядит страшнее, чем есть ))“Before you speak, let your words pass through three gates:At the first gate, ask yourself “Is is true?”
At the second gate ask, “Is it necessary?” At the third gate ask, “Is it kind?”
~ Rumi08.05.2012, 18:33
#3
galagalaxy, в аптеках продается штука под названием корнерегель, можно мазать им. Просто на всякий случай.
К окулисту прогуляться при возможности, бо случайно лопнувший сосудик — не повод для переживания.«Да провались оно пропадом, такое комильфо, я лучше клоуном буду, зато живым» (с — Лигея. С любезного разрешения автора)
Сама себе и псих, и олух…:D (с — Julienka)08.05.2012, 18:45
#4
Willow Meadowcroft,
Elie,спасибо, успокоили
а то мало ли, сначала сосуд, а там вдруг еще что лопнет не дай Бог)
Сообщение от Elie
корнерегель
прямо само гл. яблоко мазать? а как? просто выдавить туда?
08.05.2012, 18:47
#5
galagalaxy, сходи к окулисту и проверь давление в глазу
08.05.2012, 18:47
#6
galagalaxy, оттянуть нижнее веко и туда выдавить. Он жидкий очень, легко стекает.
Штука «из ничего», просто защищает склеру от повреждения и увлажняет.«Да провались оно пропадом, такое комильфо, я лучше клоуном буду, зато живым» (с — Лигея. С любезного разрешения автора)
Сама себе и псих, и олух…:D (с — Julienka)08.05.2012, 18:47
#7
прокрастинатoр
Кофевар 10+
Сообщение от galagalaxy
прямо само гл. яблоко мазать? а как? просто выдавить туда?
просто давить под веко. Мне его при эррозии роговицы прописывали (то бишь ссадины роговицы)
*тут уж не до жиру, либо Колизей, либо Фрутоняня (с)*
08.05.2012, 19:11
#8
Сообщение от Шерон Стоун
сходи к окулисту и проверь давление в глазу
думаешь, надо?
эх, к окулисту у нас попасть труднее, чем к мистеру Пу на прием
придется, видимо, к платному
туда далеко, да и очередищи там постоянно Сообщение от Elie
оттянуть нижнее веко и туда выдавит
Сообщение от gallada
просто давить под веко
спасибо
а про капли никто ничего не знает? подружке, смутно помню, вроде калия чего-то там окулист назначил…но это еще в институте было
у нее быстро кровоподтек рассосался08.05.2012, 19:26
#9
еще выписывают эмоксипин капли
Совет дня: воспринимайте критику окружающих с высоко поднятым средним пальцем.
08.05.2012, 19:30
#10
Сообщение от Agent_P
эмоксипин
это которые глаза дерут ТАК, что хочется умереть поскорее? ну нет, лучше я с пятном похожу
или я путаю?11.05.2012, 19:49
#11
полный джаз
Кофевар 10+
Сообщение от galagalaxy
это которые глаза дерут ТАК, что хочется умереть поскорее?
Ага, они самые. Мне тоже их добрый доктор выписал. Были выкинуты после того, как глаза чуть на лоб не вылезли от них!
13.05.2012, 00:16
#12
Сообщение от Sibilla
Были выкинуты после того, как глаза чуть на лоб не вылезли от них!
кстати
я купила эмоксипин
1) помогает
2) сосуды в глазах стали заметно меньше (приятный бонус)
3) дерет так, что хочется помереть13.05.2012, 01:30
#13
Ух ты, у него в показаниях еще и защита роговицы при ношении контактных линз…
Надо брать!«Да провались оно пропадом, такое комильфо, я лучше клоуном буду, зато живым» (с — Лигея. С любезного разрешения автора)
Сама себе и псих, и олух…:DСвязанные материалы
