Лечение близорукости атропином отзывы
Tata_R | ВАЖНО: целью создания этой темы является только информация об одном из методов, доказанных массовыми клиническими плацебо-контролируемыми исследованиями, и личном опыте по его применению. ОЧЕНЬ ВАЖНО: если кто-то заинтересуется атропинизацией и захочет попробовать, лечение должно проходить только под контролем врача-офтальмолога. Ни в коем случае никакой самодеятельности! Прогрессирование близорукости (миопии) — одна из самых серьезных проблем современных детей. У моего сына в начале учебы в 5 классе было всего 2 ребенка в очках, мой один из них. К концу 8 класса очкариков стало уже 14. Естественно, оба моих сына унаследовали от меня близорукость, которая проявилась и начала прогрессировать с начала учебы в школе. С обоими детьми каждые полгода контроль у врача и назначаемое лечение: капли сначала ирифрин, потом мидриацил или цикломед курсами на месяц, витамины для глаз, гимнастика по Дашевскому и физио в клинике. Старший сын в 11 лет надел мягкие линзы со 100% коррекцией. Его зрение стабилизировалось в 12 лет на уровне -1,5 левый / -1.75 правый глаз. Для понимания, почему я год назад особо озаботилась проблемой прогрессирования близорукости, приведу наши данные по годам: На тот момент я уже знала, что доказанными методами являются ОК (ночные) линзы и атропинизация. https://drive.google.com/file/d/1DZ2LKXfbsxiNiPoGG8iiuz6YmxMeZIUR/view ОК линзы я не решилась по причине того, что и МКЛ сын носить не может, а цена ОК линз достаточна велика, чтобы попробовать и отказаться в случае проблем с ними. Атропин в своей практике уже на протяжении 30 лет применяет Поспелов В.И. – профессор Красноярской мед.академии и его ученики в Нижнем Новгороде, Орле, на Дальнем Востоке. https://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=434 На этом же форуме можно найти темы родителей, которые применяют атропин в течение уже нескольких лет. У всех близорукость стабильна, либо прирост составил не более 0.25 диоптрий. Сын наблюдается в Арт-Оптике врач Дулыба Олеся Романовна. Она согласилась вести нас на атропине. Рецепт на атропин нам выписали в детской поликлинике №4. Осмотр в декабре 2015 : -3.0 правый / -2.5 левый. Т.е. зрение вернулось к данным 2014 года. Перешли на закапывание 1 раз на ночь. | |||
Самое прекрасное зрелище на свете — вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций) |
Tata_R | Продолжу уже о тонкостях закапывания и жизни с атропином. https://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=509 . У нас никаких проявлений чего-либо не было. Нам было рекомендовано после 6-8 месяцев стабильных показателей зрения перейти на 0.5% концентрацию, что мы и сделаем, и будем капать еще год как минимум, пока не закончится активный рост. Наша врач из Арт-Оптики назначила атропин еще двоим своим пациентам, у которых прогрессия идет сильным темпом. |
Самое прекрасное зрелище на свете — вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций) |
Tata_R | Еще раз повторю: никого ни к чему не призываю, не агитирую, не убеждаю. |
Самое прекрасное зрелище на свете — вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций) |
Tata_R | Ну а это цитаты Поспелова с форума ВсеОГлазах. Сохраняла их для себя, поэтому ссылки дать не могу. «Атропин тормозит миопию не потому, что вызывает мидриаз, и не оттого, что циклоплегирует глаза. «На сегодня многоцентровыми исследованиями установлено, что тормозят прогрессирование близорукости 2 способа: 1) ДЛА и 2) постоянное ношение полной очковой, либо контактной коррекции. Так вот, механизм «успокаивающего» действия очков и КЛ на темп прогрессирования в принципе тот же, что и у атропина: при работе вблизи отдаляют ближнюю точку ясного зрения, уменьшая этим ННГ. Однако при «оптической эмметропизации» миопа очками или КЛ возможность при определенных условиях развития функциональной близорукости и ННГ не исключается (при правильном назначении оптимальной коррекции вдаль и вблизи при ДЛА они полностью исключены). В связи с этим постоянное ношение полной очковой коррекции или КЛ помогает не всем в стабилизации миопии. То же самое имеет место и при «эмметропизации» от использования ортокератологичеких линз. Так что ДЛА имеет несомненные преимущества перед «оптической эмметропизации». Это доказывает и опыт врачей ЮВА. ДЛА — длительная лечебная атропинизация |
Самое прекрасное зрелище на свете — вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций) |
Anastie | Tata_R, верю в метод атропинизации. Надеюсь Вашему сыночку поможет. Мне сейчас самой назначили мидримакс, зрение падало до 30 лет точно, минус большой у меня. Вот второй месяц капаю по схеме и чувствую насколько четче я вижу, прошла усталость глаз. |
Ларисончик | Tata_R,у моего так же падает, диоптрия в год.. я пока не изучала вообще этот вопрос. Спасибо за тему, почитаю. Врать не буду — мне страшно. Но и такое ухудшение зрения — тоже страшно.. |
сынок 11.04.04 Путешествия — приятная конвертация денег в воспоминания. |
Tata_R | Anastie, спасибо, исследования показали, что именно атропин наиболее эффективно тормозит развитие близорукости, но только у детей и подростков. Врачи и ученые не могут точно сказать за счет чего это происходит, но уже выявлено, что атропин замедляет рост размера глаз, а как уже выше я писала одну диоптрию обеспечивает прирост длины глаза всего-то на 0,3 мм. Прикрепила статью Поспелова о близорукости у детей. Честно скажу, понять не врачу это очень сложно. Лично для меня интересны оказались последние страницы, где он уже конкретно пишет про медикаментозное лечение. |
Самое прекрасное зрелище на свете — вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций) |
Tata_R | Ларисончик, мне год назад тоже было очень страшно, особенно, когда врачи делают круглые глаза и с ужасом восклицают: «Атропин!!! Да вы что!!! Да ни за что!!!» https://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=15930 Нашему врачу принесла распечатки статей, дала ссылку на форум, она согласилась попробовать и наблюдать нас. https://www.vseoglazah.ru/news/myopia/03012015/low-dose-atropine-myopia/ Согласно ей даже минимальная концентрация в 0.01% атропина эффективна. Возможно, скоро появятся врачи, которые будут использовать эту концентрацию, пока они предпочитают 1% для детей старше 7 лет. Для младших детей атропин разводят в соответствии с возрастом (есть рекомендуемая схема). Да, у атропина есть еще два великих преимущества перед другими каплями: он не щиплет глаза совсем, и стоит копейки — 50 руб 5 мл, которых хватает на 2-3 месяца. |
Самое прекрасное зрелище на свете — вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций) |
Melamory | Tata_R, я из детства помню расширенные зрачки после атропина, солнечные очки мало помогали. Как ваш ребёнок с этим справляется? Не больно глазам, не устают? Фотохромные очки эффективно от яркого света защищают? В каком-то офтальмологическом кабинете мне сказали, что атропин сейчас нигде не используют, его сняли с производства. Обманули значит? |
Tata_R | Melamory, светобоязнь, к сожалению, полностью очками не снимается, сын щурится на улице, но особо не жалуется. Он проникся идеей остановить ухудшение зрения. |
Самое прекрасное зрелище на свете — вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций) |
Melamory | Tata_R, молодец ваш мальчик, пусть зрение скорее улучшится и больше не падает. Я этот кошмар детства помню, когда каждый год на 0.5 диоптрии падало. |
Буква Ы вечный житель Карма: 245 Пол: ЖивУ в городе НМУ | У меня зрение начало снижаться в подростковом периоде (это 90 годы). |
Прежде чем что-то сделать, я всегда спрашиваю себя: «А как бы на моём месте поступил мой кот?». |
Tata_R | Melamory, спасибо. Ну, вряд ли зрение улучшится, лишь бы дальше не падало. |
Самое прекрасное зрелище на свете — вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций) |
Tata_R | Буква Ы, только атропин показал наибольшую эффективность по стабилизации близорукости. Ну, и конечно, в исследованиях были отмечены случаи, когда и атропин не оказал влияния на прогрессирование близорукости. Индивидуальные особенности нельзя сбрасывать со счетов. |
Самое прекрасное зрелище на свете — вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций) |
legrik | интересно про цикломед. |
Источник
Цитата:
Сообщение от ainakoz
Зачем доказывать что-то, на что невозможно повлиять?
Очень даже возможно. И Вы сами это знаете:
Цитата:
Сообщение от ainakoz
Это единственное что хоть как-то работает
Так что слово «невозможно» здесь неуместно.
Цитата:
Сообщение от ainakoz
Др. Цветкофф! Вы тоже, пожалуйста, ознакомьтесь с данной работой. Весьма полезно. По-моему я уже как-то ссылался для Вас на неё, но, похоже вы всё-таки её игнорировали.
Др. Эйнэкоз! Всё верно — Вы ссылались. Память у меня хорошая. И я уверен, Ваша — не хуже, и Вы помните, что я Вам ответил. Но, если что, мне не трудно и повторить свой ответ: я читал и сам обзор, и статьи по ссылкам в оригинале ещё до того, как впервые зашёл на РМС.
Цитата:
Сообщение от ainakoz
Пару раз после дискотек ко мне приходили пациенты с потерей зрения после… прямого попадания лазерного дискотечного луча. (!) На глазном дне: разрывы хориоидеи, массивные кровоизлияния.
Охотно верю. И что? Может ножи кухонные тоже запретим — вон сколько народу от них в пьяных разборках гибнет!
Цитата:
Сообщение от ainakoz
А количество прошедших до сетчатки фотонов прямо пропорционально ширине зрачка.
Ну вообще-то прямо пропорционально квадрату ширины. Но это не суть важно. Важно то, что Вы, прикрываясь этой угрозой, лишаете детей, большинству из которых такие дискотеки и не снились, возможности хоть как-то затормозить миопию. Боитесь дискотечного лазера? Ну так что Вам мешает предупредить об этом родителей???
Цитата:
Сообщение от ainakoz
Выйду из отпуска и обязательно выложу специально для Вас фото глазного дна пораженного лазером, солнечными лучами.
Не трудитесь. Я и без того знаю такие случаи. И ДОПУСКАЮ, что с атропином воздействие может быть хуже. Но утверждать этого не могу. Потому как не описано пока.
Цитата:
Сообщение от ainakoz
А вот «ссылка в студию» по поводу побочных эффектов атропина, о которых Вы должны были знать с института.
Вы заблуждаетесь в том, что Вы один такой умный. Другие тоже читать и понимать умеют. То, что Вы привели — всем известно. Я просил иную ссылку.
Да, и кстати. Назовите мне хотя бы одно абсолютно безвредное лекарство без побочных эффектов.
Цитата:
Сообщение от Darina38
Уважаемый Цветков, не возводите свои рекомендации в ранг непоколебимых.
Уважаемая Дарина38, это Ваше заблуждение. Я не настаиваю на атропинизации, я настаиваю на том, что пациент должен знать об этом методе.
Цитата:
Сообщение от Darina38
Эффект от длительной атропинизации только на начальном этапе исследования. Пара РКИ — это еще не повод, громко кричать о том, что все миопики непременно должны изменять атропин.
Не моя вина, если Вы знаете лишь о ПАРЕ РКИ. Атропин миопы должны применять, если хотят затормозить миопию и готовы мириться с ограничениями, сопутствующими такому лечению.
Цитата:
Сообщение от Darina38
В стандарты лечения миопии во всем мире атропин не входит, и не войдет, пока его эффект не будет исследован как положено.
Само собой. Но результат есть. Кто хочет, может пробовать уже сегодня. У кого есть время — может подождать. Кстати, стандарты все до единого когда-то таковыми не являлись.
Цитата:
Сообщение от Darina38
Да и те исследования, которые проведены совершенно четко указывают на то, что атропин вовсе не останавливает, а только чуть приостанавливает годовой прирост миопии.
«Чуть» — понятие субъективное. На это уже выше указывалось уважаемому ainacos’у.
Резюмируя, хочу пояснить свою позицию. Атропин имеет доказанную эффективность в замедлении прогрессирования миопии. Это неопровержимый факт. И родители должны об этом знать. Но они должны также знать, что атропин — яд со всеми вытекающими последствиями. Как, собственно, и большинство лекарств. И решать судьбу ребёнка должны родители сами на основе объективной информации без истерических пугалок со стороны доктора. Если они хотят пойти этим путём, доктор должен им помочь. Dixi!
Комментарии к сообщению:
Korzun не одобрил(а): Пациент задал вопрос. Зачем перед ним состязаться у кого острее и длиннее? Врачебные дискуссии — в ординаторской или ЛС…
Источник