Кто делал лазерную коррекцию зрения при тонкой роговице
27.11.2017, 12:01 | |
Новичок Регистрация: 27.11.2017 Адрес: Казахстан Сообщений: 3 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 1 раз Репутация: 20 | Лазерная коррекция при высокой миопии и тонкой роговице Всем добрый день! Мне 24 года, миопия высокой степени: -9,5 оба глаза, толщина роговицы 477 микрон правый и 484 микрон левый глаз. Год назад проходила обследование в одной из клиник Минска, врач сказал, что лазерная коррекция невозможна и наилучшим вариантом коррекции на данный момент являются линзы либо очки. Во вложении результаты обследования. В этом году проходила обследование в Алматы и после обследования сказали, что лазерная коррекция возможна методом femtolasik. Я понимаю, что риск неудачного исхода есть всегда, но насколько безопасно делать операцию в моем случае? |
|
27.11.2017, 12:05 | |
Врач-офтальмолог Регистрация: 13.12.2010 Адрес: Беларусь, Минск Сообщений: 9,501 Сказал(а) спасибо: 1,891 Поблагодарили 4,504 раз(а) Репутация: 82717987 | Лучшим методом является имплантация факичных линз. Фемто здесь тоже не лучший вариант. |
|
27.11.2017, 18:13 | |
Врач
Регистрация: 01.02.2010 Адрес: Россия Сообщений: 5,050 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили 2,387 раз(а) Репутация: 7689841 | Svechkina, никакой метод коррекции лазером никаким методом в данной ситуации крайне нецелесообразен. Здесь https://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=19199 есть общая информация по методикам и есть онлайн калькулятор. Показана имплантация факичных ИОЛ, в нашей клинике мы используем ICL STAAR — на сайте есть инфо |
|
28.11.2017, 05:31 | |
Частый гость Регистрация: 16.07.2010 Адрес: Владивосток Сообщений: 1,326 Сказал(а) спасибо: 1,295 Поблагодарили 1,995 раз(а) Репутация: 35374002 | Цитата: Сообщение от Laserdoc Svechkina, никакой метод коррекции лазером никаким методом в данной ситуации крайне нецелесообразен. Laserdoc, когда в прошлом году я делал в МНТК доклад о лазерной коррекции сверхвысокой миопии на ультратонких роговицах, Вам со второго ряда было все прекрасно видно и слышно. И вопросов вроде не возникло Так откуда снова эта категоричность — никакой метод…? Вот если наши врачи скажут, что в этом случае не получится, тогда — да, можно сказать, что лазер бессилен |
|
28.11.2017, 07:37 | |
Новичок Регистрация: 27.11.2017 Адрес: Казахстан Сообщений: 3 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 1 раз Репутация: 20 | Laserdoc, спасибо, интересная информация, судя калькулятору после femtolasik толщина роговицы остается ниже рекомендуемой, но чуть выше минимального безопасного порога. Теперь понятно, почему в одной клинике мне отказали, а в другой готовы при таких условиях делать операцию. |
|
28.11.2017, 21:55 | |
Врач
Регистрация: 07.08.2012 Адрес: Россия Сообщений: 196 Сказал(а) спасибо: 53 Поблагодарили 102 раз(а) Репутация: 65601 | Цитата: Сообщение от Laserdoc никакой метод коррекции лазером никаким методом в данной ситуации крайне нецелесообразен -при таких параметрах возможно проведение LASEK( транс-ФРК), можно даже с оптической зоной 6.2-6.5 мм |
|
30.11.2017, 08:27 | |
Врач
Регистрация: 01.02.2010 Адрес: Россия Сообщений: 5,050 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили 2,387 раз(а) Репутация: 7689841 | Deodant, сорри, но это разновидность ФРК (PRK), и не более того, и как и транс-ФРК при таких степенях это не будет оптимальным решением, с высокими рисками хейзов, регрессов, неточности попадания в расчётную рефракцию, тем более без ММС, который офф-лейбл в РФ, да и не только в РФ, а и везде. |
|
01.12.2017, 09:31 | |
Врач
Регистрация: 07.08.2012 Адрес: Россия Сообщений: 196 Сказал(а) спасибо: 53 Поблагодарили 102 раз(а) Репутация: 65601 | Цитата: Сообщение от Laserdoc никакой метод коррекции лазером никаким методом в данной ситуации крайне нецелесообразен — Если Вы не используете некоторые методы хирургических вмешательств, это не означает КАТЕГОРИЧНОЕ их отрицание. В связи с тем, что пациенты считают Ваше мнение авторитетным, то нужно подходить к обсуждению более объективно. Цитата: Сообщение от Laserdoc с высокими рисками хейзов, регрессов, неточности попадания в расчётную рефракцию, тем более без ММС — обсуждать все возможные осложнения LASIK, ФРК, факичные ИОЛ , я думаю, здесь нецелесообразно |
|
02.12.2017, 22:44 | |
Врач-офтальмолог Регистрация: 24.05.2010 Адрес: Москва Сообщений: 2,245 Сказал(а) спасибо: 218 Поблагодарили 1,243 раз(а) Репутация: 41068845 | Вставлю свои 5 коп. В такой ситуации делаем рефракционную факоэмульсификацию с имплантацией мультифокальной ИОЛ. Почему? Кераторефракционные варианты коррекции дадут (как минимум) рефракционный регресс, вынуждающий пациента прибегнуть снова к контактной или очковой коррекции. Или (как максимум) вообще к ятрогенной кератоэктазии. Факичные ИОЛ были актуальны когда не было мультифокальных артефакичных ИОЛ и старались сохранить аккомодацию. Нынче факичные ИОЛ по-новому дороги и по-старому небезопасны. |
|
02.12.2017, 23:17 | |
Врач
Регистрация: 07.08.2012 Адрес: Россия Сообщений: 196 Сказал(а) спасибо: 53 Поблагодарили 102 раз(а) Репутация: 65601 | Crazydoc, какие факоэмульсификации +ИОЛ в 24 года, когда можно сделать ФРК? Да, возможно, зрение будет 8-9 строчек, но аккомодация будет нормальная |
|
02.12.2017, 23:21 | |
Врач-офтальмолог Регистрация: 13.12.2010 Адрес: Беларусь, Минск Сообщений: 9,501 Сказал(а) спасибо: 1,891 Поблагодарили 4,504 раз(а) Репутация: 82717987 | Цитата: Сообщение от Svechkina Год назад проходила обследование в одной из клиник Минска, врач сказал, что лазерная коррекция невозможна и наилучшим вариантом коррекции на данный момент являются линзы либо очки. Карточка наша. ИМХО самый лучший вариант ей предложили. Остальное — от лукавого. Если очень хочется пациенту. |
|
03.12.2017, 16:24 | |
Врач
Регистрация: 01.02.2010 Адрес: Россия Сообщений: 5,050 Сказал(а) спасибо: 206 Поблагодарили 2,387 раз(а) Репутация: 7689841 | При ФЭПХ+ИОЛ вторичная катаракта будет в 100%, попасть Рестором при МВС намного сложнее, на докоррекции биоптикой Ресторы на порядок капризнее.Сообщение добавлено в 15:24 Deodant, — я использую в своей практике транс-ФРК и именно поэтому и даю такие взвешенные рекомендации, а также основываясь на многолетнем опыте применения именно методики ФРК при различных клинических ситуациях в т.ч. и при МВС, начиная с 2000 г. Более того, в своё время я проходил стажировку у проф. Палликариса по Epi-LASIK, так что знаком и с другими вариантами выполнения ФРК. Мы не говорим об осложнениях той или иной методики, а мы говорим об ограничениях к клиническому применению той или иной методики и надо просто иметь в виду что лично Вы можете выполнить ФРК с исходными -9,50 дптр, но это будет совсем не в русле общепринятых подходов в рефракционной хирургии. |
|
04.12.2017, 11:15 | |
Врач-офтальмолог Регистрация: 24.05.2010 Адрес: Москва Сообщений: 2,245 Сказал(а) спасибо: 218 Поблагодарили 1,243 раз(а) Репутация: 41068845 | Цитата: Сообщение от Deodant какие факоэмульсификации +ИОЛ в 24 года, Ультразвуковые )) Объясните мне чем факоэмульсификация в 24 года отличается от таковой в 50 лет? Если вы делаете ФРК при такой миопии и при такой толщине роговицы, то это прискорбно. Это вам к ALM нужно обращаться за поддержкой, больше никто не поймёт. Цитата: Сообщение от Laserdoc При ФЭПХ+ИОЛ вторичная катаракта будет в 100%, попасть Рестором при МВС намного сложнее, на докоррекции биоптикой Ресторы на порядок капризнее. Ну во-первых попадаем. И попадаем хорошо. Во — вторых 100% конечно это вы сильно, но даже если так — дисцизия з/к у нас бесплатна. |
|
28.12.2017, 11:04 | |
Новичок Регистрация: 27.11.2017 Адрес: Казахстан Сообщений: 3 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 1 раз Репутация: 20 | Всем спасибо за ответы. После окончания всех обследований мне предложили femto lasik, но с условием, что скорее всего будет остаточный минус и надо будет носить очки. Причем линзы я, скорее всего, не смогу надеть. Пока я приняла решение не делать операцию. |
|
29.12.2017, 23:44 | |
Частый гость Регистрация: 11.12.2016 Адрес: Москва Сообщений: 61 Сказал(а) спасибо: 8 Поблагодарили 5 раз(а) Репутация: 60 | Можно мне вставить свои 5 копеек, как человеку, который сделал коррекцию МВС( моя была в 2 раза выше вашей)? Я вас поддерживаю двумя руками в вашем решении. Т.к. у вас -9.5 оба глаза ,соответственно можно спокойно корректировать очками с сильным коэффициентом утончения у линзы, и не заметно в таком случае будет , что диоптрии сильные. И чередовать можно очки и линзы. Коррекция с одной стороны облегчает жизнь, но потом появляются разные «нюансы». |
|
Источник
Многие люди после после того как проходят обследование перед лазерной коррекцией обнаруживают, что у них тонкая роговица и в таких случаях возникает вопрос — а стоит ли вообще делать лазерную коррекцию зрения? Не опасно ли это? И вообще есть ли возможность провести лазерную коррекцию зрения при такой толщине роговицы? На все эти вопросы я постараюсь ответить в данной статье.
Чтобы быстро перейти к нужной вам части статьи воспользуйтесь оглавлением:
Толщина роговицы и лазерная коррекция зрения:
Для начала давайте разберёмся в теории — любой метод лазерной коррекции зрения основан на том, что вам лазером выпаривается часть роговицы, таким образом внутри неё создаётся линза нужной оптической силы и зрение становится идеальным.
Как вы наверно уже поняли, раз часть роговицы выпаривается — то роговица становиться ещё тоньше чем была изначально, это-то и накладывает ограничения связанные с толщиной роговицы, ведь чем тоньше у вас роговица изначально, тем меньше можно будет «убрать» лазером без опасности для здоровья.
На данный момент есть обще принятые цифры, которые считаются безопасными:
- После выпаривания роговицы лазером должен остаться слой не меньше 300 микрон
- Выпариваемая часть роговицы должна быть не больше 40% от изначальной толщины роговицы
А теперь давайте разберёмся как подсчитать — проходите ли вы под эти цифры или нет. Самое главное, что нужно знать, для расчётов, это то что для создания линзы в вашем глазу на -1 диоптрию нужно выпарить лазером примерно 15 микрон роговицы. Таким образом, чем больше у вас минус по зрению, тем больше роговицы нужно выпарить, например, если у вас зрение -5, то нужно будет выпарить 5 * 15 = 75 микрон роговицы.
Так же если у вас есть астигматизм, то он тоже прибавляется в расчёт, например если у вас зрение -5, а так же есть астигматизм -2, то уже нужно выпарить примерно (5+2) * 15 = 105 микрон роговицы.
В общем — думаю вы уже поняли, что чем больше у вас минус по зрению, тем больше роговицы придётся испарять лазером, чтобы добиться идеального зрения, таким образом если минус у вас небольшой, то обычно можно сделать лазерную коррекцию зрения даже с тонкой роговицей, т.к. и убрать нужно будет совсем немного, если же у вас большой минус и к тому же тонкая роговица, то тут уже лазерную коррекцию сделать скорее всего не получится или придётся идти на какие-то компромиссы, о которых я так же расскажу ниже.
Перед тем как переходить к конкретным примерам, рассмотрим какую толщину роговицы вообще считать тонкой:
- Больше 520 микрон— нормальная толщина роговицы, скорее всего вам будет можно делать любой вид коррекции.
- От 500 до 520 микрон — относительно тонкая роговица. В большинстве случаев так же можно сделать любой вид коррекции, но не всегда.
- От 480 до 500 микрон — тонкая роговица, вам подойдут не все виды коррекции и в редких случаях коррекция будет невозможна.
- От 460 до 480 микрон — очень тонкая роговица, вам подойдут только определённые виды коррекции в некоторых же случаях коррекция будет невозможна.
- Меньше 460 микрон — экстремально тонкая роговица, которая так же может свидетельствовать о наличии у вас заболеваний роговицы. Коррекция часто невозможна. Здесь уже нужно всё узнавать у врача после полного обследования.
А теперь давайте рассмотрим более корректные примеры какая толщина роговицы нужна для каждого метода коррекции зрения.
Толщина роговицы для ReLEx Smile:
На данный момент технология ReLEx Smile является самой новой и считается наиболее щадящей для глаза, но подходит она далеко не всем, дело в том, что для этой технологии во время операции лазер углубляется в роговицу примерно на 130 микрон и начинает выпаривать линзу только там (в середине роговицы), таким образом из вашей изначальной толщины роговицы нужно сразу вычесть 130 микрон, которые пойду на это «углубление» и считать уже оттуда.
Пример: Толщина роговицы 500 микрон, острота зрения -3. При операции ReLEx Smile остаточная толщина роговицы будет 500 — 130 — 3*15 = 325 микрон
Как вы видите в данном примере остаточная толщина роговицы составила 325 микрона, что проходит под первый критерий (что остаточная толщина роговицы должна быть больше 300 микрон).
Что касается второго критерия, давайте посчитаем (130 + 3*15)/500 = 35%, соответственно во время операции убрали 35% вашей роговицы, что «впритык» подходит под второй критерий (что выпариваемая часть роговицы должна быть не больше 35% от начальной.)
Таким образом, как вы видите при указанных вначале примера данных коррекцию теоретически провести можно, но один из критериев безопасности уже «врпитык», поэтому возможно врач предложит другой более безопасный метод коррекции в данном случае.
Минимальная толщина роговицы для ReLEx Smile примерно 500 микрон из-за того, что необходима довольна «толстая» крышечка в 130 микрон.
Касательно ReLEx Smile и тонкой роговицы есть небольшое видео:
Толщина роговицы для Femto Lasik:
На данный момент Femto Lasik — это достаточно новая технология, которая позволяет сделать очень тонкую крышечку за счёт чего делать операцию Femto Lasik можно даже при очень тонких роговицах.
Самый тонкий клапан, который обычно делают при Femto Lasik составляет 90 микрон. Как вы видите — это на 40 микрон меньше чем в предыдущем методе, соответственно остаётся на 40 микрон больше для выпаривания линзы (а 40 микрон это почти 3 диопртии).
Не буду повторять все расчёты ещё раз, думаю вы уже и сами можете всё посчитать, замечу лишь то, что как я уже написал вывше — дополнительные 40 сохранённых микрон роговицы позволят убрать на 3 диоптрии больше чем методом ReLEx Smile при той же изначальной толщине роговицы.
Минимальная толщина роговицы для Femto Lasik примерно 470 микрон за счёт максимально тонкой крышечки в 90 микрон.
Более подробно о Femto Lasik при тонкой роговице смотрите в видео:
Толщина роговицы для Lasik:
Обычный Ласик, использует для формирования клапана мкирокератомы, которые обычно менее точны по сравнению Femto-лазером, и соответственно при обычном Lasik крышечка получается толще — примерно 130 микрон, так же нужно учитывать неточность обычных лезвий — они могут дать погрешность в 10-20 микрон, так что в итоге крышечка может получиться не 130, а аж 150 микрон.
Таким образом обычный Lasik подойдёт лишь тем, у кого вполне нормальная толщина роговицы.
Минимальная толщина роговицы для Lasik примерно 520 микрон.
Толщина роговицы для ФРК (LasEk):
ФРК является самым старым методом коррекции зрения, который имеет множество недостатков и который сейчас стараются не использовать без необходимости, но у ФРК большой плюс — его можно применять для коррекции зрения даже на самых тонких роговицах.
Снимаемый верхний слой роговицы при ФРК составляет всего 40-60 микрон, что значительно меньше, чем при любом другом способ лазерной коррекции, таким образом ФРК можно делать на тонких роговицах, которым не подходит ни один другой способ коррекции.
Минимальная толщина роговицы для ФРК примерно 450 микрон.
Уменьшенная зона воздействия при тонкой роговице:
Ещё один вариант, если у вас тонкая роговица — это уменьшить зону воздействия лазером. Такой вариант подойдёт тем, кому немного не хватает толщины роговицы, чтобы уложиться в безопасные цифры для коррекции.
При уменьшенной зоне воздействия, чтобы убрать -1 диоптрию требуется всего около 12 микрон вместо 15.
Правда есть и минусы у такого способа — грубо говорят, линза, которую сделает лазер в вашем глазу будет меньше диаметром, чем стандартная и это приводит к ухудшению качества зрения в темноте, когда ваш зрачок расширяется. Из-за расширения зрачка он может стать размером больше чем эта самая линза и появится много неприятных оптических эффектов в темноте.
В любом случае, если такой вариант коррекции возможен — вам скорее всего его предложат и расскажут о всех возможных побочных эффектах.
Неполная коррекция при тонкой роговице:
И последний вариант коррекции при тонкой роговице, который я бы хотел обсудить в этой статье — это неполная коррекция. Суть думаю понятна из её названия — вам делают не идеальное зрение, а оставляют небольшой минус (обычно от -1.5 до -0.5 диоптрий).
Собственно такой вариант тоже можно рассмотреть, если роговица у вас очень тонкая и сделать полную коррекцию никак нельзя, ведь согласитесь — зрение в -1.5, после скажем -8, это огромная разница. При -1.5 вы скорее всего вполне сможете обходится без очков в обычной жизни и в целом иметь неплохое зрение.
Опять же, если такой вариант коррекции возможен — вам скорее всего его предложат и расскажут о всех возможных побочных эффектах.
Калькулятор толщины роговицы:
И напоследок, хочется поделиться с вами калькулятором толщины роговицы, который в котором вы сможете без труда сами рассчитать подходите подходят ли ваши данные для того или иного способ коррекции.
Калькулятор в данном Excel файле — калькулятор лазерной коррекции при тонкой роговице.
Чтобы воспользоваться калькулятором нужно: вписать в его окна толщину роговицы (CCT) и величину миопии (-sph, обязательно со знаком «минус») и астигматизма (±cyl, с обязательным вводом его знака: «минус» или «плюс») по данным авторефрактометра (AR)
Калькулятор я позаимствовал отсюда.
На этом всё, если у вас остались какие-то вопросы, то не стесняйтесь задавать их в комментариях ниже.
Источник