Дэвид анджелис как я избавился от близорукости
Не можете найти очки без очков?
От постоянных нагрузок снижается зрение?
Спешите видеть! Впервые в России — лучшее практическое руководство по борьбе с близорукостью!
Перед вами — уникальная методика природной тренировки зрения, основанная на научных исследованиях. Используя авторский тренинг Power Vision System, вы сможете:
- повысить остроту зрения;
- избавиться от некоторых заболеваний глаз, в том числе косоглазия;
- значительно уменьшить количество диоптрий (вне зависимости от того, носите вы очки или контактные линзы).
Издательство: Питер, Серия: Семейный доктор, 2010 г.
ISBN 978-5-49807-563-1, 9781556436772
Количество страниц: 160.
Содержание книги «Как я избавился от близорукости. Программа восстановления зрения без очков и хирургического вмешательства»:
- 8 Предисловие
- 10 Я не офтальмолог и не оптометрист
- 12 Моя история
- 16 Чему меня научила бывшая «подружка» — близорукость
- 18 Опровергая общепринятое мнение
- 21 Читателям, решившим изменить свою жизнь
- 24 Врачам-скептикам
- 26 Введение
- 31 Часть I. Физиологическая база Power Vision System
- 33 Глава 1. Зрительные оси
- 36 Глава 2. Аккомодация: как глаз фокусирует изображение
- 42 Глава 3. Причины миопии, или Как мы становимся близорукими
- 49 Часть II. Power Vision Test
- 51 Глава 1. Важность тренировки глазных мышц
- 54 Глава 2. Тест
- 56 Глава 3. Реабилитация глазных мышц
- 61 Глава 4. Терапевтическая польза от выполнения упражнений
- 63 Глава 5. Почему ношение очков препятствует выздоровлению
- 66 Глава 6. Дефокусировка и изменения рефракции
- 73 Глава 7. Аккомодационный баланс
- 76 Глава 8. Профилактика и лечение миопии с помощью плюсовых линз
- 79 Глава 9. Принцип привычно-избыточного напряжения при аккомодации
- 81 Часть III. Мой опыт восстановления зрения
- 83 Глава 1. Как выбрать оптимальную нагрузку для глаз
- 87 Глава 2. Делайте перерывы между упражнениями
- 89 Часть IV. Тренировка глазных мышц и постепенная дефокусировка
- 91 Глава 1. Перенапряжение глаз при аккомодации
- 93 Глава 2. Физиологическая недостаточность аккомодации
- 95 Глава 3. Проблески отличного зрения
- 97 Глава 4. Секрет идеального зрения
- 99 Часть V. Программа тренировок
- 101 Глава 1. Два этапа работы
- 104 Глава 2. Тренировка глазодвигательных мышц (этап 1)
- 107 Глава 3. Методика в действии
- 109 Глава 4. Упражнения на фокусировку
- 111 Глава 5. С чего начать
- 113 Глава 6. Движения СРМ (этап 2)
- 116 Глава 7. Упражнения и привычки. Соблюдайте режим занятий
- 119 Часть VI. Напряжение. Вегетативная нервная система и зрение
- 121 Глава 1. Как вернуть утраченное спокойствие
- 123 Глава 2. Стресс и релаксация
- 126 Глава 3. Тренировка глазных мышц — ключ к их расслаблению
- 127 Глава 4. Релаксация посредством мышечной работы
- 128 Глава 5. Важность эмоций
- 131 Часть VII. Дыхание
- 133 Глава 1. Научитесь правильно дышать
- 135 Глава 2. Значение гомеостаза
- 137 Глава 3. Расширяйте кругозор, укрепляйте зрение
- 139 Глава 4. Лечебные слезы: польза от плача
- 141 Часть VIII. Другие методы
- 143 Глава 1. Метод Бейтса
- 145 Глава 2. Аккомодотренер и перфорационные очки
- 147 Глава 3. Новая эпоха изучения зрения
- 149 Послесловие
- 151 Приложения
- 152 Приложение 1. Правила сохранения зрения
- 154 Приложение 2. Программы тренировок
Инструкция как скачать книгу Дэвид де Анджелис: Как я избавился от близорукости. Программа восстановления зрения без очков и хирургического вмешательства в форматах DjVu, PDF, DOC или fb2 совершенно бесплатно.
Источник
#1
Dismal
Отправлено 14 Сентябрь 2010 — 01:13
Тема зрения очень актуальна в профессии киберсанта, как и в других областях деятельности, связанных с компьютером.
Интересно, слышал ли кто-нибудь или занимался ли восстановлением зрения с помощью методик Бейтса и Шичко.
В двух словах суть теории Бейтса:
Когда все шесть глазодвигательных мышц полностью расслаблены, глаз действительно за счет избыточного внутреннего давления принимает форму шара, фокус хрусталика оказывается на сетчатке, и такой расслабленный глаз прекрасно видит вдаль. Но вот надо увидеть вблизи. Чтобы увидеть вблизи, надо изменить параметры этой оптической системы. И оказывается, для того, чтобы увидеть вблизи, человек на самом деле делает следующее. Он еще больше расслабляет продольные мышцы и напрягает верхнюю и нижнюю поперечные, сверху и снизу встречно сжимает свой глаз. А глаз-то у человека жидкий. За счет этого сжатия он подается, вытягивается огурчиком вперед, как объектив у фотоаппаратика. Фокус уходит внутрь глаза, и такой вытянутый вперед глаз прекрасно видит вблизи. Надо человеку опять увидеть вдаль — он моргает, расслабляет поперечные мышцы, продольными глаз подтягивает, глаз снова приобретает форму шара, и он снова прекрасно видит вдаль.
Что такое близорукость по Бейтсу?
У некоторых людей Бейтс нашел причину. Это, как правило, физические, психические, зрительные напряжения, перенапряжения, некоторые травмы. У некоторых людей напрягаются поперечные мышцы, сжимают глаз, глаз вытягивается вперед, а назад эти мышцы не расслабляются. Такие люди, с вытянутыми вперед глазами, он их назвал близорукими.
Как только близорукому человеку повесят на нос минусовые очки — будьте уверены: вот эти поперечные мышцы сами собой уже никогда не расслабятся. Им очки не дадут расслабиться. Потому что если под очками они начнут расслабляться, он в очках видеть будет хуже. Более того, при каких-то новых зрительных нагрузках, переживаниях, стрессах эти мышцы могут зажиматься все сильней, сильней, глаз вытягивается вперед все сильней, сильней, и начинается чехарда с очками: минус полтора, минус два, минус три, минус пять, минус восемь.
Что такое дальнозоркость по Бейтсу?
У многих людей с возрастом ввиду отсутствия тренировки ослабевает работа поперечных мышц глаз.
У многих людей к сорока, сорока пяти годам ввиду отсутствия тренировки начинает ослабевать работа поперечных мышц глаз. А годам к сорока пяти-пятидесяти начинают довольно сильно напрягаться, зашлаковываться продольные мышцы. В результате глаз еще пока имеет форму шара, фокус хрусталика находится на сетчатке и классические дальнозоркие люди прекрасно видят вдаль.
Но вот надо увидеть вблизи. Чтобы увидеть вблизи, надо сжать глаз, вытянуть его вперед. А вот эти мышцы продольные глаз держат, вперед не пускают, а у поперечных силы не хватает глаз сдавить, чтобы он вытянулся вперед.
Но если дальнозоркому человеку повесить на нос плюсовые очки, то будьте уверены — вот эти поперечные мышцы очень скоро перестанут работать вообще. Потому что дальнозоркому человеку в плюсовых очках поперечные мышцы глаз не нужны в принципе. Вместо них ровно на сто процентов работает стекляшка.
https://www.see.active.by/methods/zhdanov-shichko-bates.html
По ссылке лекции профессора Жданова в текстовом виде.
В интернете можно свободно скачать их в видео-формате (особенно первая лекция наиболее познавательна).
Один мой друг порекомендовал мне послушать Жданова пару месяцев назад, и уехал в отпуск.
Недавно он вернулся и вот практический результат: зрение с -1 восстановлено практически до единицы.
Также по теме интересна книга The Secret of perfect vision David de Angelis — Как я избавился от близорукости Дэвид де Анджелис, он также основывается на теории Бейтса о зрении.
В общем, будет замечательно, если эти знания помогут людям избавиться от кабалы в которую их загоняют офтальмологи, навешивая на глаза очки и линзы.
#2
Олег Н
Отправлено 14 Сентябрь 2010 — 08:36
+1, тема действительно важная и полезная.
#3
Mupa
Mupa
- Пользователи
- 8 сообщений
Новичок
2
Обычный
- Пол:Женщина
Отправлено 15 Сентябрь 2010 — 13:31
Спасибо, это интересно.
#4
Dismal
Отправлено 15 Сентябрь 2010 — 14:10
Померил зрение у офтальмолога
R
SPH CYL AX
-0.75 +0.00 A
-0.75 +0.00
L
SPH CYL AX
-0.75 -0.25 8A
-0.75 -0.52 8
PD = 71 mm
Понятия не имею что это значит. Но начну заниматься через месяц-полтора снова померяю.
#5
Гость_Вадим Шумский_*
Гость_Вадим Шумский_*
- Гости
Отправлено 15 Сентябрь 2010 — 17:03
Померил зрение у офтальмолога
R
SPH CYL AX
-0.75 +0.00 A
-0.75 +0.00L
SPH CYL AX
-0.75 -0.25 8A
-0.75 -0.52 8PD = 71 mm
Понятия не имею что это значит. Но начну заниматься через месяц-полтора снова померяю.
Дима, твой опыт будет достаточно интересным для нас всех…
И можешь еще чуть подробнее рассказать (по собственным ощущениям) в каком состоянии находятся твои глаза?
Плохо/хорошо видишь вдали/вблизи? «Краснеют» ли у тебя белки глаз (особенно, когда за компом долго просиживаешь — у самого последние недели такие глаза)? Сильно ли устают глаза при работе за компом?.. И т.д…
И в дальнейшем, после проведения эксперимента и повторного замера у глазного, ты смог бы опять поделиться собственными ощущениями — а мы, сделать для себя выбор: нужно это или нет…?!
Ок..?
#6
Dismal
Отправлено 15 Сентябрь 2010 — 17:52
Дима, твой опыт будет достаточно интересным для нас всех…
И можешь еще чуть подробнее рассказать (по собственным ощущениям) в каком состоянии находятся твои глаза?
Плохо/хорошо видишь вдали/вблизи? «Краснеют» ли у тебя белки глаз (особенно, когда за компом долго просиживаешь — у самого последние недели такие глаза)? Сильно ли устают глаза при работе за компом?.. И т.д…И в дальнейшем, после проведения эксперимента и повторного замера у глазного, ты смог бы опять поделиться собственными ощущениями — а мы, сделать для себя выбор: нужно это или нет…?!
Ок..?
Сейчас небольшой минус (близорукость).
Нагрузка на глаза высокая, это и компьютер, и полярная ночь наступает (меньше света), плюс условия в городе в целом не позволяют длительное время вдаль смотреть.
Уверен в том, что есть спамз аккомодации (предметы вдали расплываются). Глаза красные и уставшие
Для начала начну делать упражнения + периодический отдых глаз
#7
Лена
Отправлено 15 Сентябрь 2010 — 18:03
Для начала начну делать упражнения + периодический отдых глаз
И витаминчики. Веторон
#8
Гость_Вадим Шумский_*
Гость_Вадим Шумский_*
- Гости
Отправлено 15 Сентябрь 2010 — 18:16
Сейчас небольшой минус (близорукость).
Нагрузка на глаза высокая, это и компьютер, и полярная ночь наступает (меньше света), плюс условия в городе в целом не позволяют длительное время вдаль смотреть.
Уверен в том, что есть спамз аккомодации (предметы вдали расплываются). Глаза красные и уставшиеДля начала начну делать упражнения + периодический отдых глаз
Дима, спасибо, что согласился!
Вижу и у тебя эта краснота присутствует…
Кстати, можешь периодически, например, раз в неделю заходить в эту тему и отписывать, как у тебя идут дела…точнее у твоих глаз
Что-то сродни дневничка получится
Потом, если что, будет проще знакомым рассказывать о методике Жданова и ее эффективности на твоем примере…
#9
Dismal
Отправлено 22 Сентябрь 2010 — 21:07
Итак, что сделано на сегодня.
1. Налажен режим работы за компом. Я установил программу Workrave, которая контролирует периоды отдыха и работы.
Миниотдых — каждые 15 минут (в темное время суток — каждые 5 минут)
Перерыв — через каждые 45 минут
2. Упражнения 3-4 раза в день, пальминг — во время «миниотдыхов».
3. Ноутбуки дома и в офисе переставлены таким образом, чтобы окно находилось за ними.
Поскольку по учебе приходится много читать, для разгрузки глаз, после прочтение 2-3 абзацев я перевожу взгляд на окно и
фокусируюсь на далеком предмете. Так можно долго работать, не убивая глаза.
4. С плюсовыми очками не разбирался еще. Но действительно, чувствуется, начинают работать другие мышцы глаза, когда находишься в них.
Результаты:
1. продуктивность работы очень сильно повысилась!
2. глаза не убитые, гораздо меньше устают.
3. по остроте зрения пока ничего сказать не могу, не проверял, но субъективно вроде лучше стало.
#10
Вика
Отправлено 29 Сентябрь 2010 — 05:32
…
2. Упражнения 3-4 раза в день, пальминг — во время «миниотдыхов»
…
4. С плюсовыми очками не разбирался еще. Но действительно, чувствуется, начинают работать другие мышцы глаза, когда находишься в них.
Для меня тема поддержания зрения актуальна.
Когда училась в 8 классе, в какой то момент стала делать домашние задания поздно вечером при настольной лампе.Так и засыпала около нее…И вскоре обнаружила, что зрение резко снизилось. В итоге минус 2 — близорукость.
Мама рассказывала, что в одной семье дочь стала носить очки и их приходилось менять все чаще на более сильные. А ее брат, у которого тоже было слабое зрение, обходился без очков.
И поэтому я очки не носила и не ношу.Зрение остановилось на этом уровне. Вблизи вижу хорошо. Вдаль не четко, но это для меня большой проблемы не составляет. Глаза у меня не красные и не воспаленные, несмотря на то, что за компом тоже часто много нахожусь.
Эти лекции Жданова я как то смотрела, хотела заниматься. Но потом как то это все забылось, а зря.
Молодцы, что создали эту тему!
А что такое «пальминг»?
Плюсовые очки — это очки, которые выписал врач?
Для счастья вовсе не нужна причина. Ты веришь, любишь, ты живешь.
В тебе есть все! И даже на руинах ты город свой счастливый возведешь!
автор мне не известен (
#11
Ник Версесов
Отправлено 02 Октябрь 2010 — 01:10
Да уж зрение… тоже проблема моя. Близорокусть -4.25 на оба глаза. Если честно, думал о лазерной
коррекции, но останавливает только то, что я уверен, что человек может излечится естественным
путём. Просто, не выгодно офицально распространять методики по восстановлению зрения среди людей.
Производителям очков, линз, глазные клиники — это миллионные обороты. Я вот начал читать книгу
Мирзакарима Норбекова — Опыт дурака или ключ к прозрению. Как-то захватило. Рекомендую ознакомиться.
Вот выдержка из книги:
«в этой системе, если у Вас, скажем, минус (или плюс) 2 дпт., на восстановление зрения потребуется десять дней и примерно сорок дней на адаптацию. А если минус (или плюс) 10 дпт., то — полтора-два месяца плюс время на адаптацию. Три-пять раз в неделю нужно заниматься от пятнадцати до сорока минут».
#12
Вика
Отправлено 02 Октябрь 2010 — 16:48
Дима,
Кстати, можешь периодически, например, раз в неделю заходить в эту тему и отписывать, как у тебя идут дела…точнее у твоих глаз
Что-то сродни дневничка получится…
Я полагаю, что результат может быть через 3-6-12 месяцев регулярных упражнений.
…не выгодно официально распространять методики по восстановлению зрения среди людей.
Производителям очков, линз, глазные клиники — это миллионные обороты…
Я такого же мнения. Количество «Оптик» год от года растет.Много маленьких детишек в очках.
Мирзакарима Норбекова — Опыт дурака или ключ к прозрению. Как-то захватило. Рекомендую ознакомиться.
Я тоже ее рекомендую тем, кого интересует эта тема.Эту книгу я как то давно читала на одном дыхании. Вселяет уверенность, что зрение можно улучшить, если поставить себе такую цель и усердно заниматься.
И курсы еще такие есть, проводятся под руководством специалистов этой системы М. Норбекова.
Сообщение отредактировал Вика: 02 Октябрь 2010 — 16:49
Для счастья вовсе не нужна причина. Ты веришь, любишь, ты живешь.
В тебе есть все! И даже на руинах ты город свой счастливый возведешь!
автор мне не известен (
#13
Александр Зубков
Александр Зубков
7
Обычный
- Страна, Город:
Свнкт-Петербург - Пол:Мужчина
Отправлено 17 Октябрь 2010 — 08:57
#14
ultramarine
Отправлено 17 Октябрь 2010 — 10:16
Я вот начал читать книгу
Мирзакарима Норбекова — Опыт дурака или ключ к прозрению. Как-то захватило. Рекомендую ознакомиться.
Вот выдержка из книги:«в этой системе, если у Вас, скажем, минус (или плюс) 2 дпт., на восстановление зрения потребуется десять дней и примерно сорок дней на адаптацию. А если минус (или плюс) 10 дпт., то — полтора-два месяца плюс время на адаптацию. Три-пять раз в неделю нужно заниматься от пятнадцати до сорока минут».
Норбеков взял упражнения для глаз того же Бейтса. Упражнение «Пальминг» = «Начихатто-Наплеватто» у Норбекова (к примеру). Но главное у Норбекова в том, что все упражнения надо делать с определенным настроем, поэтому мне кажется Норбеков эффективнее.
А вот у меня зрение -6,5 -7. Без линз уже ничего не вижу. Люблю книги с детства… До 16-ти лет приходилось заказывать новые очки 1-2 раза в год, пока не одела линзы. Тогда ухудшение зрения прекратилось. Никогда в жизни больше очки не одену.
Счастье — это Путь, а не пункт назначения (с)
#15
тёма
тёма
2
Обычный
- Страна, Город:
Санкт-Петербург - Пол:Мужчина
Отправлено 17 Октябрь 2010 — 17:27
Если кто нибудь прочитал эту книгу и у вас улучшилось зрение напишите…
Интересная тема, спасибо!
Сам загубил зрение компьютером, хотя от природы зрение было идеальное.
Очки носить не хочу…а порой их так не хватает!
#16
ultramarine
Отправлено 17 Октябрь 2010 — 17:47
Если кто нибудь прочитал эту книгу и у вас улучшилось зрение напишите…
Так ведь от того что книгу прочтешь зрение лучше не станет. К сожалению…)
Счастье — это Путь, а не пункт назначения (с)
Источник
19.07.2010, 22:12 | |
Частый гость Регистрация: 19.07.2010 Адрес: Москва Сообщений: 19 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 4 раз(а) Репутация: 472 | уважаемые, подскажите пожалуйста. у меня ~ -2.5 на оба глаза, есть желание начать пробовать, восстанавливать зрение. Увидел данную ветку про + очки. В чем заключаются упражнения? с какого плюса можно начать |
|
19.07.2010, 22:50 | |
Модератор
Регистрация: 27.11.2009 Адрес: не дом и не улица Сообщений: 2,596 Сказал(а) спасибо: 386 Поблагодарили 1,907 раз(а) Репутация: 20989897 | Leg1oneR, для начала попробуйте в sph +0.5D почитать мелкий текст на расстояниях 33-40 см (важно точно контролировать расстояние). При 33 см проблем быть не должно, при 40 см — текст будет немного расплываться. Старайтесь усилием воли (без надрывов) удержать раздваивающиеся буквы при расстояниях > 33 см. Если 40 см дается без труда, тогда усиливайте сферу до +1.0 D и продолжайте. Не забывайте про хорошее освещение во время чтения. |
|
19.07.2010, 22:56 | |
Частый гость Регистрация: 19.07.2010 Адрес: Москва Сообщений: 19 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 4 раз(а) Репутация: 472 | Theochem, спасибо за оперативный ответ! Тоесть начинать нужно с очков + 0.5, правильно ли я понял? Не силен в медицине и терминологии, но объясните пожалуйста простыми словами для чего это делается, интересно еще понять на что идет упор в этом упражнении? работая глазами с + очками как то изменяется видение глаза в даль? |
|
19.07.2010, 22:59 | |
Администратор
Регистрация: 24.06.2009 Адрес: Москва Сообщений: 16,099 Сказал(а) спасибо: 5,794 Поблагодарили 9,500 раз(а) Репутация: 93731289 | Leg1oneR, не заморачивайтесь над механизмом, тут много неясных и спорных моментов. И главное помните — это не метод с точки зрения медицины. Так, скорее эксперимент онлайн __________________ Есть желание, — тысяча способов; нет желания, — тысяча поводов! /Петр-I/. |
|
19.07.2010, 23:02 | |
Частый гость Регистрация: 19.07.2010 Адрес: Москва Сообщений: 19 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 4 раз(а) Репутация: 472 | Chemist, ясненько. Понятное дело, что на свой страх и риск)) Видел упражнение: чтение мелкого текста при тусклом свете. Здесь получается тоже текст, но через принудительное искажение. |
|
19.07.2010, 23:09 | |
Модератор
Регистрация: 27.11.2009 Адрес: не дом и не улица Сообщений: 2,596 Сказал(а) спасибо: 386 Поблагодарили 1,907 раз(а) Репутация: 20989897 | Leg1oneR, для Вас — да. Миопия в -2.5 Д — это ясное зрение от 40 см и ближе. Цитата: Сообщение от Leg1oneR Видел упражнение: чтение мелкого текста при тусклом свете. Такое упражнение лучше не делать — света должно быть достаточно, чтобы видеть все очертания объектов (букв) и насколько они расплываются при изменении расстояния — при низкой освещенности ничего этого не заметишь. |
|
19.07.2010, 23:53 | |
Частый гость Регистрация: 19.07.2010 Адрес: Москва Сообщений: 19 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 4 раз(а) Репутация: 472 | Theochem, понял. |
|
20.07.2010, 00:04 | |
Модератор
Регистрация: 27.11.2009 Адрес: не дом и не улица Сообщений: 2,596 Сказал(а) спасибо: 386 Поблагодарили 1,907 раз(а) Репутация: 20989897 | Leg1oneR, можете также распечатать таблицу Сивцева и читать ее (в очках и без; не напрягаясь) с расстояния 2 м. |
|
20.07.2010, 01:36 | |
Оппозиционер Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 1,532 Сказал(а) спасибо: 119 Поблагодарили 238 раз(а) Репутация: 4159275 | Коллеги, наконец-то какая-то добрая душа выложила книгу в инете, обыскался уже Leg1oneR, Дополнить + очки упражнениями безусловно стоит. Прочитайте ветку про Бейтса или же скачайте книгу из инета. Вообще работа с таблицей тоже вещь очень правильная. Вам сколько лет ? |
|
20.07.2010, 18:36 | |
Частый гость Регистрация: 19.07.2010 Адрес: Москва Сообщений: 19 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 4 раз(а) Репутация: 472 | Spirit, спасибо за ссылки. |
|
20.07.2010, 20:16 | |
Оппозиционер Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 1,532 Сказал(а) спасибо: 119 Поблагодарили 238 раз(а) Репутация: 4159275 | Leg1oneR, т.к вы еще молоды то вам реально может помочь убрать сколько-то диоптрий, см.ниже выделено жирным. Цитата: Сообщение от Allan Помогает особенно при начальной миопии во многих случаях, но не всегда. Не хотят дети носить такие очки, поэтому назначаю весьма избирательно. Да, упущен первый, важнейший шаг — атропинизация, лучше длительная. |
|
22.07.2010, 16:15 | |
Администратор
Регистрация: 24.06.2009 Адрес: Москва Сообщений: 16,099 Сказал(а) спасибо: 5,794 Поблагодарили 9,500 раз(а) Репутация: 93731289 | Не могу разобраться. Может это самообман, но по моим ощущениям, глаза при работе за компьютером в плюсовых очках устают меньше, чем без них. Видно хуже, а к вечеру глаза значительно лучше себя ощущают. __________________ Есть желание, — тысяча способов; нет желания, — тысяча поводов! /Петр-I/. |
|
22.07.2010, 17:49 | |
Модератор
Регистрация: 27.11.2009 Адрес: не дом и не улица Сообщений: 2,596 Сказал(а) спасибо: 386 Поблагодарили 1,907 раз(а) Репутация: 20989897 | Chemist, может ваши очки +2.0 — дешевые, пластиковые и купленные в супермаркете? Оттого и исажения? |
|
22.07.2010, 18:35 | |
Администратор
Регистрация: 24.06.2009 Адрес: Москва Сообщений: 16,099 Сказал(а) спасибо: 5,794 Поблагодарили 9,500 раз(а) Репутация: 93731289 | Theochem, дешевые, не пластиковые. Купленные за 300 р. на рынке На +1 точно такие же, но в них такого нет. __________________ Есть желание, — тысяча способов; нет желания, — тысяча поводов! /Петр-I/. Связанные материалы |