Близорукость высокой степени форум

18.05.2011, 17:38

Частый гость

Уважаемые специалисты,

Прошу вашего совета, так как ситуация у меня непростая. Недавно прошел обследование (сканы результатов приложены и, надеюсь, читаемы. Название клиники и другие детали пока убрал). По результатам обследования встретился с доктором К***, оперирующим хирургом клиники и профессионалом высокого уровня, чтобы обсудить исходные данные.

К моему сожалению, начал он с того, что в результате коррекции у меня скорее всего будет остаточная близорукость порядка -2 и необходимость носить очки. Оптическая зона, которую можно сделать, скорее всего ближе к 5 мм. Такой вариант не подходит, т.к. менять одни очки на другие смысла, по моему, нет. К тому же с вероятностью почти 1 будут темновые эффекты.

В конце беседы доктор сказал, что, в принципе, похожие случаи у него были и он может попробовать сделать коррекцию с целью приблизиться к остроте зрения 1,0 за счет уменьшения зоны абляции.

Поэтому два вопроса:

— имеет ли смысл соглашаться на уменьшение оптической зоны и чем это потенциально грозит в смысле побочных эффектов?
— по вашему опыту как складывается «ночная жизнь» у пациентов, которым сделали маленькую оптическую зону?

Вопросы задаю с пониманием, что однозначных прогнозов сделать нельзя, однако буду благодарен за любую информацию. Кстати, по поводу темновых эффектов доктор сказал интересную вещь, вроде бы что их интенсивность зависит не столько от оптической зоны, сколько от зрительных центров восприятия пациента.

Заранее спасибо,

Вадим

Доп. информация на всякий случай:

— полных лет — 30
— толщина роговицы позволяет Lasik
— с сетчаткой особых проблем нет
— линзы носил, но давно
— близорукость с дества, но стабилизировалась тоже давно
— на один глаз делали склеропластику в детстве
— вопрос стоимости операции не важен
— физически здоров

18.05.2011, 20:30

Врач

Насколько мне известно, halo-эффект и снижение сумеречного зрения определяются больше зоной абляции (чем меньше зона, тем больше вероятность этих симптомов), точнее ее соотношением с размером зрачка. А вот приспособление пациента к этим эффектам — работа зрительных центров.
Наблюдала одну показательную пациентку из соседнего города. Исходная близорукость около — 12,0. Толщина роговицы такая, что после операции планировался остаток близорукости порядка — 2,0 Д (кстати, у вас все-таки похоже роговица тонковатая, поскольку речь заходила об остаточной миопии). В общем, после операции были и halo, и снижение зрения ночью, блики и т.д. Но! Пациентка была дюже рада уже — 2,0 после — 12,0, эффекты сохранялись, но потом она к ним привыкла. По отзывам пациентов в интернете, у части пациентов эти явления проходят через несколько месяцев, у части сохраняются, но сильно их не беспокоят. Но есть и такие, которые потом мучаются с ними, особенно если люди часто ездят за рулем в темное время суток. Как может сложиться ситуация у вас, никто вам конкретно не предскажет, это факт.

18.05.2011, 20:44

Администратор

По поводу зрения ночью. Один раз я провел простой эксперимент. На широкий зрачок (циклоплегия), ночью, надел очки и прекрасно понял что напрягает людей. Да, все источники света выглядят забавно. Реально мешать это может, наверное, при вождении. Но вот так чтобы прямо сильно переживать, особенно если не водишь машину ночью, мне не очень понятно. Особенно не понятно, когда такие проблемы возникают у людей после коррекции близорукости высокой степени.
А вот судя по литературе, размер зрачка и оптическая зона не единственный фактор. Это похоже основной, но не единственный. Только пока не понятно четко, что еще влияет.Комментарии

18.05.2011, 21:38

Частый гость

Док, Chemist, большое спасибо за ответы.

По поводу пациентки, которая рада была -2Д после -12. Я тоже думал, что буду рад при остаточной -2, однако доктор мне сказал, что видеть буду

хуже, чем в очках. Это не совсем понятно, т.к. по отзывам тех (на этом форуме), у кого делали коорекцию при высокой степени миопии, зрение субьективно стало лучше. Офтальмолог сказала мне, что в очках -10,5 зрение у меня должно быть 1,0. Мне не с чем сравнивать (единицы у меня никогда не было), но я сильно в этом сомневаюсь, вижу плоховато и точно хуже, чем окружающие. Я был уверен, что даже при коррекции до 0,8 видеть мир буду лучше и четче. Однако это идет вразрез с тем, что мне сказали в клинике.

Насчет машины — иногда приходится ездить по трассе в темноте (осенне-зимний период) и на высокой скорости. На самом деле я даже в очках страдаю, т.к. блики от встречных фар и гало есть и сейчас. На обгон часто идти просто страшно, потому что невозможно точно определить расстояние до фар машины, идущей по встречке (соответственно, непонятно какой запас времени на обгон). Может быть проживу и без ночных поездок, но насколько интенсивно темновые эффекты проявляются в быту?

18.05.2011, 21:53

Врач

В быту особенно никто не жаловался, только отмечали, что в темноте существенно хуже видно.
Симитировать ситуацию (остаточной миопии) можно, надев очки с недокоррекцией в 2 диоптрии.
Лучше чем после операции вы можете видеть только в жестких контактных линзах, вот тогда врачи в праве точно сказать что после операции может быть видно хуже. Остальное — личный опыт.
Повторю, что точную картину послеоперационного зрения вам НИКТО не скажет.
Лучше, если бы вы выложили цифры толщины роговицы, можно было бы поточнее представить ситуацию.

18.05.2011, 22:03

Врач

-Vadim-, по Вашим данным вполне возможен SBK-LASIK с зоной 6.5-6.3 мм естессно под контролем интраоперационной пахиметрии на 270 реальных мкм RST. Скорее всего Вам прогнозируют остаточную миопию или сужение оптической зоны (менее 5.0 мм делать боже упаси! и этого крайне мало — там эффективной оптической зоны будет хорошо если 4.3 мм при заданных 5.0 мм) так как кератом делает толстые флепы и может что ещё трудно сказать. В итоге, -11.0 дптр при 550 мкм вполне реальна полная коррекция нормальной зоной.

18.05.2011, 22:06

Частый гость

Док, спасибо.

К сожалению, данных по толщине роговицы у меня, похоже, нет. Сказали лишь, что толщина достаточна и роговица (в смысле кривизны) крутая.

Чтобы уяснить для себя, переспрошу: при зрении порядка -11,5 я ношу очки -10,5 — означает ли это недокоррекцию 1 диоптрий? Соответствует ли (грубо) мое зрение в очках остроте зрения 0,9? Если да, то вероятные 0,8 после операции будут «хуже», верно?

18.05.2011, 22:09

Администратор

Док, во втором документе пахиметрия есть.
-Vadim-, разница между 0,8 и 0,9 невелика. Думаю людям с близорукостью и не особо избалованных высокой остротой зрения, вообще не стоит заморачиваться.

18.05.2011, 22:11

Частый гость

Laserdoc,
Ваш ответ, как всегда, профессионален и лаконичен (+ вселяет надежду), спасибо.

Поясните, пожалуйста, что такое SBK-LASIK и пахиметрия на 270 реальных мкм RST. По поводу флепа не совсем понял — имеет ли смысл стремиться к thin flep или формированию лоскута фемтосекундным лазером?

По поводу зоны меньше 5мм — я думаю, доктор не это имел в в виду. При первоначальном обследовании мне, видимо навскидку, назвали 5,75. Когда я переозвучил ему, он ответил, что не получиться будет намного (если не изменяет память — я волновался ) меньше.

18.05.2011, 22:13

Врач

-Vadim-, пахиметрия 551 мкм — это и есть толщина роговицы.

нет, это не недокоррекция. С полной коррекцией у Вас 1.0 зрения. Так что и 1.0 и 0.8 при такой высокой миопии после операции — блестящий результат!

18.05.2011, 22:15

Врач

— ЛАЗИК с тонким флепом в т.ч. и фемто. RST — остаточная толщина роговицы.

18.05.2011, 22:19

Частый гость

Спасибо. В клинике, где я обследовался, фемто нет.

18.05.2011, 22:35

Врач

-Vadim-, фемто для SBK не обязательно, можно и механикой — важно чтобы кератом мог делать тонкие флепы.

18.05.2011, 22:41

Частый гость

Laserdoc, спасибо.

К сожалению, на форуме не нашел, как отправить лс. Хотел посоветоваться с практикующими врачами, посещающими форум, насчет московских клиник, но так, чтобы это не было рекламой или рекламацией.
Хотя и искал другие, слова у меня получились такие же, как и у десятков других на этом форуме – “для меня это очень и очень важно, поэтому нужен Ваш совет”.

Я немного потерян, т.к. в клиника, где я был, считается одной из лучших + опытный хирург… Почему мне не предложили тот вариант, о котором мы сейчас говорим, не знаю.