Астигматизм с разницей дифракции

  • Change font size
  • Print view
  • Logout [ Google [Bot] ]

Ваше заключение, астигматизм, категория годности

by golovastik » 16 Aug 2014 05:52

Добрый день!

Прошел обследование у офтальмолога, вот результаты.
Хотелось бы знать ваше заключение по поводу категории годности.

You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

golovastik

 

Posts: 4Joined: 16 Aug 2014 05:22

Эксперты ответят на вопросы

Re: Ваше заключение, астигматизм

by Антон Николаевич » 18 Aug 2014 05:33

Добрый день.
Статья от 2020 года: Зрение, астигматизм и категория годности

Хотелось бы знать ваше заключение по поводу категории годности.

Случай у Вас не простой и пограничный. Возможно «побороться» за категорию «В» по пункту «б» статьи 34 Расписания болезней, в связи с астигматизмом на левом глазу:
Нарушения рефракции и аккомодации:
б) близорукость или дальнозоркость любого глаза в одном из меридианов более 8,0 дптр и до 12,0 дптр либо астигматизм любого вида на любом глазу с разницей рефракции в двух главных меридианах более 4,0 дптр и до 6,0 дптр

По данным рефрактометрии значения цилинда (cyl) для левого глаза у Вас доходят до -4,00. И это и есть основание для категории «В».

Антон Николаевич

эксперт

 

Posts: 3726Joined: 07 Apr 2012 14:47

Re: Ваше заключение, астигматизм, категория годности

by golovastik » 18 Aug 2014 09:54

Если Вас не затруднит, не могли бы Вы пояснить несколько моментов:

1. Почему случай пограничный, потому что не все значения (cyl) доходят до -4,00 или потому что оно не превышает 4,00 ?

2. Мне не понятен способ расчета разницы рефракции. Где бы я ни смотрел информацию по этому поводу, данные разнятся. В моем случае Вы просто берете значение (cyl). В случае двух других форумчан (

viewtopic.php?f=2&t=5099

и

viewtopic.php?f=2&t=5028

) Вы, на сколько я понимаю, берете разницу между значениями (sph) и (cyl).

Или вот товарищ (не могу знать степень его компетенции) рассчитывает разницу.

Какой способ правильный, или он как-то зависит от вида астигматизма?

3. Почему значение -4,00 дптр является основанием для присвоения категории В, если в пункте статьи ясно сказано «БОЛЕЕ 4,0 дптр и до 6,0 дптр»?

golovastik

 

Posts: 4Joined: 16 Aug 2014 05:22

Re: Ваше заключение, астигматизм, категория годности

by Антон Николаевич » 18 Aug 2014 15:41

1. Почему случай пограничный, потому что не все значения (cyl) доходят до -4,00 или потому что оно не превышает 4,00 ?

И то, и другое.

В случае двух других форумчан ( viewtopic.php?f=2&t=5099 и viewtopic.php?f=2&t=5028 ) Вы, на сколько я понимаю, берете разницу между значениями (sph) и (cyl).

Потому что у них значения sph и cyl одного знака. А у Вас — разного.
Астигматизм в первую очередь определяется по показаниям cyl. И у Вас оно доходит до -4.

3. Почему значение -4,00 дптр является основанием для присвоения категории В, если в пункте статьи ясно сказано «БОЛЕЕ 4,0 дптр и до 6,0 дптр»?

И при этом в пункте «г» той же статьи так же ясно сказано, что к нему относится «астигматизм любого вида на любом глазу с разницей рефракции в двух главных меридианах более 2,0 дптр и до 4,0 дптр«. Не указано, что включительно.
Как Вы считаете, к какому же пункту нам следует относить значение -4,00 ?

Антон Николаевич

эксперт

 

Posts: 3726Joined: 07 Apr 2012 14:47

Re: Ваше заключение, астигматизм, категория годности

by golovastik » 18 Aug 2014 23:12

Как Вы считаете, к какому же пункту нам следует относить значение -4,00 ?

Не знаю. Скорее к пункту «Г».
Спасибо Вам за ответы!

golovastik

 

Posts: 4Joined: 16 Aug 2014 05:22

Re: Ваше заключение, астигматизм, категория годности

by Антон Николаевич » 19 Aug 2014 13:59

Не знаю. Скорее к пункту «Г».

Вопрос был к тому, что в пункте «г» указано, что к нему относится астигматизм до 4,0 дптр, а в пункте «в», что к нему относится астигматизм более 4,0 дптр. Ни в одном из пунктов не указано, что — включительно. Ведь «до» тоже может означать, что это все, что меньше 4,0. Как и «более» может означать, что это все, что выше 4,0. И поэтому отнести эту цифру (4,0), получается, можно к любому из пунктов. И мы считаем, что в таком случае лучше это делать в свою пользу, чем в пользу военкомата.

Антон Николаевич

эксперт

 

Posts: 3726Joined: 07 Apr 2012 14:47

Re: Ваше заключение, астигматизм, категория годности

by golovastik » 18 Oct 2014 10:19

Еще раз здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, имеют ли какую-то силу мои справки, и как долго?
Ведь военкомат отправляет на медицинское освидетельствование в свою поликлинику и в этом случае данные рефрактометрии могут оказаться несколько другими. Или я могу от него отказаться?

golovastik

 

Posts: 4Joined: 16 Aug 2014 05:22

Re: Ваше заключение, астигматизм, категория годности

by Антон Николаевич » 20 Oct 2014 14:32

Подскажите, пожалуйста, имеют ли какую-то силу мои справки, и как долго?

Имеют силу.
«Срока годности» справки не имеют, но если есть основания полагать, что состояние здоровья могло измениться, то должно быть проведено новое обследования. Потому что для решения о категории годности имеет значение состояние здоровья в текущий момент, а не когда-то давно.

Или я могу от него отказаться?

Если Вас еще не посылали на дополнительное обследование от военкомата, то отказаться Вы не можете.

и в этом случае данные рефрактометрии могут оказаться несколько другими.

Если Ваши результаты не подделаны, то опасаться этого не стоит.
Если вдруг такое произойдет, Вы сможете обжаловать решение призывной комиссии.

Антон Николаевич

эксперт

 

Posts: 3726Joined: 07 Apr 2012 14:47

Return to Медицинский форум

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests

Источник

20.02.2011, 01:20

 

Новичок

Регистрация: 18.02.2011

Адрес: Москва

Сообщений: 1

Сказал(а) спасибо: 0

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Определение разницы рефракции в двух главных меридианах

Здравствуйте!
Не могу понять, как рассчитать разницу рефракции в двух главных меридианах без рефрактометра по данным сферы и цилиндра при смешанном астигматизме.
Сегодня был у офтальмолога, он сказал, что необходимо смотреть на значение цилиндра. Я его спросил, почему же тогда это называется разницей, после чего он завис и сказал, что не знает ответа. Нашел учебник по оптике, но там выведена формула только для рефракции атмосферы через частные производные, про сферу и цилиндр ни слова.
Я так понимаю , что выход один — рефрактометр ? Или все же можно по значениям цилиндра и сферы узнать разницу ? Помогите, пожалуйста, разобраться в этом.
Вопрос свой задаю в связи с тем, что есть вероятность, что могут забрать в армию в июле сразу после защиты диплома, а экзамены в аспирантуру только в октябре. Просто с моим военкоматом были такие прецеденты, поэтому хочется иметь пути отступления.
Надеюсь, что я подхожу под

Цитата:

близорукость или дальнозоркость любого глаза в одном из меридианов более 8,0 дптр и до 12,0 дптр либо астигматизм любого вида на любом глазу с разницей рефракции в двух главных меридианах более 4,0 дптр и до 6,0 дптр;

Мои данные:
<R>
S C A
+2.50 -2.50 175

<L>
S C A
+2.50 -2.00 180

Или может посоветуете, где можно пройти обследование, чтобы точно определить разницу рефракции.

Спасибо!

 

20.02.2011, 01:32

 

Модератор

 

Регистрация: 27.11.2009

Адрес: не дом и не улица

Сообщений: 2,641

Сказал(а) спасибо: 387

Поблагодарили 1,935 раз(а)

Репутация: 21006300

Maxel, Ваш офтальмолог прав — при любом астигматизме абсолютная величина цилиндра указывает на разницу в преломляющей силе главных меридианов. Поскольку меридианы могут преломлять по-разному (H, Em, M), то и важна разница между ними при коррекции астигматизма (с помощью цилиндрических линз, у которых один из меридианов оптически недеятелен — т.е. цилиндр и берет на себя коррекцию этой астигматической разницы).

Как Вы уже наверное догадались, Ваш цилиндр составляет справа 2.5 D и слева 2.0 D. Эти значения желательно уточнить на фоне циклоплегии скиаскопически и субъективным подбором линз в пробной оправе.

P.S. Переезжаем в «Общие вопросы…»

 

20.02.2011, 01:45

 

Врач-офтальмолог

Регистрация: 21.12.2010

Адрес: Германия

Сообщений: 12,398

Сказал(а) спасибо: 703

Поблагодарили 5,336 раз(а)

Репутация: 157004447

Цитата:

Сообщение от Maxel

Мои данные:
<R>
S C A
+2.50 -2.50 175

<L>
S C A
+2.50 -2.00 180

R разница в рефракции 2,5 диоптрии
L разница в рефракции 2,0 диоптрии

 

20.02.2011, 08:11

 

Врач-офтальмолог

Регистрация: 14.11.2009

Сообщений: 7,103

Сказал(а) спасибо: 1,135

Поблагодарили 6,028 раз(а)

Репутация: 53369177

Цитата:

Сообщение от Maxel

Надеюсь, что я подхожу под
Цитата:
близорукость или дальнозоркость любого глаза в одном из меридианов более 8,0 дптр и до 12,0 дптр либо астигматизм любого вида на любом глазу с разницей рефракции в двух главных меридианах более 4,0 дптр и до 6,0 дптр;
Mои данные:
<R> Sph +2.50 Cyl -2.50 Ax 175
<L> Sph +2.50 Cyl -2.00 Ax 180

Проверяй, не проверяй, имеющаяся у Вас разница рефракции глаз между меридинами в 2 раза меньше «освобождающих» от службы в РА 4,0 дптр

 

16.08.2011, 00:56

 

Новичок

Регистрация: 16.08.2011

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 3

Сказал(а) спасибо: 0

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Здравствуйте, а какая у меня разница рефракции в двух главных меридианах?
VIS___Sph____Cyl_____Ax(град) Без коррекции С коррекцией
OD___+4.0___-6.0____15_________0.2___________0.4
OS___-1.25___-2.0____10_________0.1___________1.0
Без коррекции с коррекции я так понимаю это мое зрение=) Дальше ничего не понятно)) Данные с заключения врача год назад, который мне подобрал тренировочные очки…т.к. сейчас окончил университет, а в аспирантуру врятли поступать буду, ибо работа важнее, то резко встал вопрос армии=)
Спрашиваю, потому что кое-где пишут, что надо что-то складывать, кое-где пишут, что смотреть только по cyl, что мне кажется менее вероятно, потому что для чего тогда нам sph + для разных случаев вроде надо как-то по-разному считать?=)
Объясните плиз подробней как все таки считается или дайте ссылку на книгу, где это пояснено, а то куча таких вопросов в интернете и везде говорят по-разному…

 

16.08.2011, 01:09

 

Врач-офтальмолог

 

Регистрация: 09.05.2010

Адрес: Орёл

Сообщений: 7,723

Сказал(а) спасибо: 2,687

Поблагодарили 4,589 раз(а)

Репутация: 100883106

Цитата:

Сообщение от LoKi

кое-где пишут, что смотреть только по cyl

В Вашем случае верьте этим.

 

16.08.2011, 01:19

 

Новичок

Регистрация: 16.08.2011

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 3

Сказал(а) спасибо: 0

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Больше конечно склоняюсь к ответу, что значение по cyl и есть нужная разница, т.к. из 8 форумов, 5 за этот вариант, 3 за суммирование cyl и sph=)
Хм…а что делать если в одном случае у меня по cyl -6.0, а в другом -2.0? Какое из них берется и почему? Был бы очень рад если бы Вы просто ответили какая у меня разница рефракции? Хотя объяснение было бы не лишним)
Добавил:
Разобрался, что OD — правый глаз, а OS — левый глаз=)) В принципе правильно, т.к. правым вижу намного хуже.
Таким образом, получается что на одном глазу у меня разница — 6, на другом — 2. А вот в формулировке в документе «Расписание болезней» меня настораживает вот эта фраза: астигматизм любого вида на любом глазу
Вот что имеется в виду: должно быть на каждом глазу или достаточно на одном из глаз? Если первое, то я не попадаю в группу В, а если второе — то попадаю в группу В и не годен=( С другой стороны, это же ненормально если например на одном пусть 8-10, а на другом — 3, это же получается почти без одного глаза человек и его все равно признают годным?!

 

16.08.2011, 13:57

 

Модератор

 

Регистрация: 27.11.2009

Адрес: не дом и не улица

Сообщений: 2,641

Сказал(а) спасибо: 387

Поблагодарили 1,935 раз(а)

Репутация: 21006300

LoKi, «на любом глазу» — означает «как минимум на одном (левом или правом)».

P.S. Если Ваш вопрос изначально касался прохождения комиссии, то его следовало задать в подразделе Медицинские комиссии и зрение.

 

16.08.2011, 15:56

 

Новичок

Регистрация: 16.08.2011

Адрес: Санкт-Петербург

Сообщений: 3

Сказал(а) спасибо: 0

Поблагодарили 0 раз(а)

Репутация: 10

Спасибо большое всем за ответы=)
Theochem, да я понял это уже после того здесь задал свой вопрос.

 

31.10.2012, 15:09

 

Врач

 

Регистрация: 04.05.2012

Адрес: Магадан, Старый Оскол, Белгород

Сообщений: 117

Сказал(а) спасибо: 96

Поблагодарили 63 раз(а)

Репутация: 101162

Цитата:

Сообщение от Ophthalmist

Сообщение от Maxel Мои данные:
<R>
S C A
+2.50 -2.50 175
<L>
S C A
+2.50 -2.00 180
R разница в рефракции 2,5 диоптрии
L разница в рефракции 2,0 диоптрии

Ophthalmist, для непосвященных (пациентов) наше «колдовство» по высчитыванию разницы рефракции, все равно остается непонятным. Они ведь считают от «+» до «-» и получают 5,0 и 4,5 D, значит негоден!
Если им упростить запись S 0,0 C +2.50 A 85; S +0,5 C +2.0 A 90. И расшифровывать не надо. Годен!

 

31.10.2012, 15:12

 

Администратор

 

Регистрация: 24.06.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 16,101

Сказал(а) спасибо: 5,816

Поблагодарили 9,551 раз(а)

Репутация: 93734366

Doctor Kroft, все же не стоит апать темы которым более года и они не актуальны.

__________________

Есть желание, — тысяча способов; нет желания, — тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.

 

31.10.2012, 18:44

 

Модератор

 

Регистрация: 27.11.2009

Адрес: не дом и не улица

Сообщений: 2,641

Сказал(а) спасибо: 387

Поблагодарили 1,935 раз(а)

Репутация: 21006300

Цитата:

Сообщение от Chemist

Doctor Kroft, все же не стоит апать темы которым более года и они не актуальны.

Тем более, что от перестановки слагаемых сумма не меняется — и транспозиция никоим макаром не изменяет абсолютное значение цилиндра, которое нам и нужно для нахождения этой пресловутой разницы в рефракции главных меридианов.

 

01.11.2012, 15:40

 

Врач

 

Регистрация: 04.05.2012

Адрес: Магадан, Старый Оскол, Белгород

Сообщений: 117

Сказал(а) спасибо: 96

Поблагодарили 63 раз(а)

Репутация: 101162

Цитата:

Сообщение от Chemist

темы которым более года и они не актуальны.

Chemist, почему же не актуальны? Сюда разве не заходят пациенты? Расшифровка поставленного вопроса предназначалась не доктору а пациентам.Сообщение добавлено 01.11.2012 в 18:49

Цитата:

Сообщение от Theochem

от перестановки слагаемых сумма не меняется — и транспозиция никоим макаром не изменяет абсолютное значение цилиндра

Theochem, мне как врачу это все давно понятно. Вы думаете простой пациент подобную «аброкадабру» поймет? Мне всегда резало ухо «умничание» отдельных врачей перед пациентом. Давайте быть чуть-чуть проще и ближе к народу. Может тогда и нас начнут понимать больше и не будет столько обиженных.

 

01.11.2012, 16:00

 

Администратор

 

Регистрация: 24.06.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 16,101

Сказал(а) спасибо: 5,816

Поблагодарили 9,551 раз(а)

Репутация: 93734366

Цитата:

Сообщение от Doctor Kroft

Chemist, почему же не актуальны?

Потому что я так решил. Если очень коротко. И пожалуйста, изучите правила форума. От карточек со штрафами Вас пока спасает только то, что Вы доктор. Последнее сообщение явный оффтоп.
Тема закрыта.

__________________

Есть желание, — тысяча способов; нет желания, — тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.

 

Источник